Рыдания об российском автопроме

[Di-mann 1 547]

Одни соседи купили 3 года назад QQ6, другие - узбекский Дэу Матиз.

В QQ во время обкатки отвалился ручник, через полгода замена КПП, через год пошла ржавчина по кузову, через 2 капремонт двигателя, в итоге - отказ тормозов, столкновение с ВАЗ-2109. Китаец разошелся по сварным швам и был увезен на свалку. Девятка уехала своим ходом.

Матиз бегает себе, ремонта не просит.

Сужусь со страховой по чери М11. Слава Богу ехал один и никого посторонних не зацепил. Колёса отлетают на ходу, чугун суппортов и ступиц от советских радиаторов парового отпления (судя по зернистому слому)...

Вобщем МВ е240 (W210) доволен ...

[cadzero 0]

Сужусь со страховой по чери М11. Слава Богу ехал один и никого посторонних не зацепил. Колёса отлетают на ходу, чугун суппортов и ступиц от советских радиаторов парового отпления (судя по зернистому слому)...

Вобщем МВ е240 (W210) доволен ...

TLC80 1HD, the same. :-)

[Di-mann 1 547]

TLC80 1HD

Монстер Классика рулит...

[vl 327]

Честно говоря - сложно найти аргумент в пользу ВАЗа ... Даже при большом желании

Ну давайте я попробую )).

Как то в этом топике одни рыдания по российскому автопрому, а вот радостные новости игнорируются. Что там у нас произошло за последние полгода?

Ну из того что вспомнилось (уж извините больше про ВАЗ, поскольку лучше знаю его ситуацию):

1. Классики больше нет. На ИжАвто выпускается пока только 4-ка, но и ее недолго осталось. Вот так незаметно завершилась 40-ка летняя эра автомобиля в отдельно взятой стране.

2. Калины-седан больше нет. Честно говоря, не знаю почему. Говорят, что слабо покупалась. А поскольку теперь есть Гранта, то Калина-седан как бы и не нужна. Возможно

3. Вышла Лада-Ларгус. Конечно, это не ВАЗ, в смысле спроектирован не здесь. Но комплектующие сильно локализованны. Более того, даже двигатель будет локализован на очень большую долю.

4. Идет техническое перевооружение завода. Правда, с перегибами порой. Старое оборудование продается поставщикам по цене лома и вывозятся с завода. На освобождаемых площадях ставят новое оборудование как под новые вазовские машины, так и под машины концерна Рено-Ниссан. Ту же штамповку, к примеру.

5. Приход Рено сильно затронул отечественных поставщиков. И заставляет их перевооружаться как с технологической, так и с инженерной точки зрения. Они больше не плюют в сторону завода, как делали это раньше. А вынуждены подстраиваться под требования концерна, включая внедрение СМК и прочих процедур.

6. В инженерном центре ВАЗа целиком перетрясена структура под западный манер проектирования.

7. Скоро выйдет Гранта с автоматической КПП от Jatco. Свершится то, о чем так долго говорили большевики.

8. Количество всяких прибамбасов на вазовских машинах более чем сравнимо с китайскими конкурентами. Сестра буквально позавчера купила Калину-универсал Люкс. Куча всего и по мне так лишнего, навигаторы, магнитолы, климат-контроль, абс+бас, подушки водителя, пассажира, боковые и прочее, прочее. В общем, только АКПП и не хватает. И к сожалению, нет еще люксовой Гранты, где были бы все эти прибамбасы

9. Ниссан собирается разместить на ВАЗе свою Альмеру.

10. ВАЗ проектирует новое авто B/C класса. В смысле платформу, на которой будут создаваться автомобили B и С класса.

11. Кроме реношных двигателей, на новых машиных будут турбированные вазовские движки

Новости, конечно, во многом локальные, но не будем забывать, сколько в Китае автомобильных фирм и сколько в России, какой там рынок и какой здесь. все это влияет и на развитие.

[DmitriTMB 9]

Ну давайте я попробую )).

Как то в этом топике одни рыдания по российскому автопрому, а вот радостные новости игнорируются. Что там у нас произошло за последние полгода?

Ну из того что вспомнилось (уж извините больше про ВАЗ, поскольку лучше знаю его ситуацию):

1. Классики больше нет. На ИжАвто выпускается пока только 4-ка, но и ее недолго осталось. Вот так незаметно завершилась 40-ка летняя эра автомобиля в отдельно взятой стране.

2. Калины-седан больше нет. Честно говоря, не знаю почему. Говорят, что слабо покупалась. А поскольку теперь есть Гранта, то Калина-седан как бы и не нужна. Возможно

3. Вышла Лада-Ларгус. Конечно, это не ВАЗ, в смысле спроектирован не здесь. Но комплектующие сильно локализованны. Более того, даже двигатель будет локализован на очень большую долю.

4. Идет техническое перевооружение завода. Правда, с перегибами порой. Старое оборудование продается поставщикам по цене лома и вывозятся с завода. На освобождаемых площадях ставят новое оборудование как под новые вазовские машины, так и под машины концерна Рено-Ниссан. Ту же штамповку, к примеру.

5. Приход Рено сильно затронул отечественных поставщиков. И заставляет их перевооружаться как с технологической, так и с инженерной точки зрения. Они больше не плюют в сторону завода, как делали это раньше. А вынуждены подстраиваться под требования концерна, включая внедрение СМК и прочих процедур.

6. В инженерном центре ВАЗа целиком перетрясена структура под западный манер проектирования.

7. Скоро выйдет Гранта с автоматической КПП от Jatco. Свершится то, о чем так долго говорили большевики.

8. Количество всяких прибамбасов на вазовских машинах более чем сравнимо с китайскими конкурентами. Сестра буквально позавчера купила Калину-универсал Люкс. Куча всего и по мне так лишнего, навигаторы, магнитолы, климат-контроль, абс+бас, подушки водителя, пассажира, боковые и прочее, прочее. В общем, только АКПП и не хватает. И к сожалению, нет еще люксовой Гранты, где были бы все эти прибамбасы

9. Ниссан собирается разместить на ВАЗе свою Альмеру.

10. ВАЗ проектирует новое авто B/C класса. В смысле платформу, на которой будут создаваться автомобили B и С класса.

11. Кроме реношных двигателей, на новых машиных будут турбированные вазовские движки

Новости, конечно, во многом локальные, но не будем забывать, сколько в Китае автомобильных фирм и сколько в России, какой там рынок и какой здесь. все это влияет и на развитие.

1. Выпускать 40 лет автомобиль устаревшей конструкции, который причем уже имел к началу выпуска не самую прогрессивную конструкцию - это позор. Причем существенных изменений за 40 ЛЕТ в конструкцию превнесено не было. Линия и технологии, купленные у Фиата в то время были уже устаревшими и просто не эффективными. Фиат был на грани закрытия. СССР спас своим заказом. Интересуйтесь историей автогигантов.

2. Как бы гранта конструктивно почти Колина. То что сняли Колину - ни кто и не огорчился. Как я думаю, просто не хватает мощностей устаревшего оборудования.

3. Сравните Ладу Ларгус и Рено Логан MCV. Качество сборки Ларгуса ужасает. Локализация конечно хорошо, но в следствие технических упрощений (например в покраске кузова, материалах комплектующих) ларгус будет иметь худшее качество. Не питайте иллюзий.

4. Решение с перевооружением правильное, но его надо было делать постепенно в процессе всей жизни завода. Старое оборудование давно выработало свой физический и моральный ресурс, вот и выкидывается по цене лома. Но не стоит ожидать, что новое оборудование будет обновляться - его будут использовать наверно столько же лет.

5. Здесь не согласен. Качество комплектующих по прежнему печально. Не надо думать, что комплектующие на лада по ценам, которые предлогают сейчас смежники, внезапно начнут делать на западе. Тут у завода по прежнему выбор из всех предлагаемых зол - меньшую.

6. Что то от этого изменится? Мы можем сколько угодно менять начальство, структуру, но воз будет на месте.

7. Это не великое достижение. Завод просто вынужден "пойти на уступки" к потребителю.

8. Следует учитывать, что качество этих прибамбасов невысокое. А многие прибамбасы уже давно должны были войти в базовую комплектацию, а не продаваться как опция: ABS, подушки, электростеклоподъемники.

9. Лишь бы качество не упало!

10. Он давно проектирует, да не напроектирует. Думаю закончится покупкой платформы.

11. Турбированные движки ваз - это из области фантастики. Страшная новость.

Нужно менять подход к автомобилю на вазе. Это уже не должна быть просто самобеглая повозка, собранная как можно из более простых деталей на коленке. Это должна быть машина сделанная для УДОБНОГО И БЕЗОПАСНОГО перемещения людей.

[cadzero 0]

11. Турбированные движки ваз - это из области фантастики. Страшная новость.

Еще в 80-е годы на ВАЗе делали спортивные машины с турбонаддувными двигателями для всяческих соревнований.

200-сильная "Шестерка"- это действительно вещь страшная, но не фантастика. :-)

[MFS 248]

11. Турбированные движки ваз - это из области фантастики. Страшная новость.

Они даже и ванкели делали, что гораздо круче турбонаддува будет. Ресурс был аховый, но тем не менее.

[DmitriTMB 9]

Турбированная 200 сильная 6ка - это реально страшно и опасно.

[EugenTrue 46]

Покопав историю попробуем выяснить причины сложившегося менталитета.

Машина в СССР - несбыточная мечта! Обладание - пропуск в элиту. Ремонт, запчасти, гараж - светская жизнь. Было две категории людей: с машиной и остальные. За машину готовы были продать и душу, и совесть, и Родину. (фильм "Гараж"). Криминал вокруг ВАЗа достиг невиданных размеров. Дефицитные запчасти и целые автомобили перекидывали через заводской забор. Чел, могущий помочь в приобретении автомобиля, возводился в ранг на который молились. Поэтому качество держалось на фиатовских разработках и было на тридевятом месте. При покупке новой машины все знали что делать: антикоррозийка, протяжка, шаровые - короче доделай сам.

Завод оказался не готов к неожиданно свалившемуся капитализму-бандитизму, так как "разруха в мозгах" никуда не делась а приобрела извращенный вид. Конкуренция - повысим пошлины на иномарки. Переоборудование - попросим денег у государства. Внешний вид - выпишем дизайнера из-за границы. Не рентабельно - повысим цены. Не берут - ударим по патриотизму - "поддержите отечественную промышленность, покупайте наше" г_но. Давайте все вместе спасем отечественный автопром и будем все вместе мучаться - это смесь психоза с мазохизмом.

Нах! Пристрелить чтоб не мучался.

Как вариант: убрать подальше от завода чиновников и начальников и оставить только сециалистов - вот тогда появится надежда.

[Гость]

Как вариант: убрать подальше от завода чиновников и начальников и оставить только сециалистов - вот тогда появится надежда.

Скорее попросту помрет градообразующее...за ненадобностью.

[EugenTrue 46]

Отечественный автомобиль это не самоцель, не прихоть презика, не квасной патриотизм, это показатель технологической, экономической, научной мощи государства. У нас нет никакой мощи, а посему и показать кроме фиги нам нечего.

[EugenTrue 46]

Скорее попросту помрет градообразующее...за ненадобностью.

Помрет баблососущее

Градообразующие в прошлом. Кузовной цех - пара десятков роботов и три наладчика специально обученных или выписанных из-за границы. На сборке с ручным трудом дешевые гастарбайтеры. В итоге занятость коренного населения околонулевая плюс убитая экология.

[MFS 248]

]]>"ТагАЗ" объявил название и цену своего "пятидверного купе.]]>

[EugenTrue 46]

...базируется на платформе неназванного корейского автомобиля.

...разработка автомобиля заняла полтора года.

Производство скорее всего будет налажено в Китае.

В апреле «ТагАЗ» подал иск о собственном банкротстве, а на прошедшей неделе суд ввел на предприятии процедуру внешнего наблюдения. По словам представителей завода, процедура банкротства была начата для защиты от кредиторов и дальнейшего финансового оздоровления. На данный момент долг «ТагАЗа» перед банками-кредиторами составляет около 12 миллиардов рублей

Причин для гордости за отечественный АвтоПром опять с гулькин хвост.

Но хоть что-то! Ура!

[go_to 33]

В мировом разделении труда российскому автопрому места не предусмотрено. Только "мультибрендовая" сборка и освоение устаревших платформ. Поэтому не верится в светлое будущее Тагаза. Но автоваз при всех условиях... это песня. Такого уродства и в таких массовых масштабах никто не производил. Можно ввести новую единицу безобразия - "один Таз". Поскольку превзойти один Таз физически невозможно, самыми ходовыми буду микро-, нано-, или пикоТаз'ы.

Сорри, наболело

[mikromashina 134]

Имхо, если у кого-то из присутствующих здесь на форуме нет денег на хорошую иномарку, это в первую очередь его личные проблемы.

[EugenTrue 46]

Имхо, если у кого-то ... нет денег на хорошую иномарку, это ... его личные проблемы.

Нипатриот ниразу.

[Rino 10]

Честно говоря то и не могу припомнить любой товар народного потребления бытовой которого бы касалась рука российского инженера. Ни посмотрев на стол, ни выглянув в окно. Видно только советских и иностранных .

[MFS 248]

ВАЗовцам не повезло, что уж там. Если взять продукт, произведенный ругающими их, в большинстве своем (думаю % на 95) тоже против импортного будет смотреться убого. Но труд строителей, дорожников, продавцов, юристов и проч. сравнить с немецкими/японскими коллегами посложнее.

[ART 511]

Газель