Шероховатость поверхностей с рифлением по ГОСТ 21474.

[Xen_OS 1]

Доброго времени суток.

Есть вопрос. В разных чертежах от разных мелких и крупных предприятий видел различное обозначение шероховатости поверхностей с рифлением прямым и сетчатым по ГОСТ 21474.

Кто-то обозначает шероховатость поверхностей символом без снятия материала.

Кто-то обозначает поверхность буквой и в ТТ пишет что-то типа "Шероховатость поверхности А не контролировать."

Встречаются более экзотические варианты иногда.

 

Как все-таки правильно?

[maxx2000 1,164]

правильно так как надо. Ты можешь хоть вышлифовывать поверхности по 12 классу

[brigval 833]

13 минут назад, Xen_OS сказал:

Доброго времени суток.

Есть вопрос. В разных чертежах от разных мелких и крупных предприятий видел различное обозначение шероховатости поверхностей с рифлением прямым и сетчатым по ГОСТ 21474.

Кто-то обозначает шероховатость поверхностей символом без снятия материала.

Кто-то обозначает поверхность буквой и в ТТ пишет что-то типа "Шероховатость поверхности А не контролировать."

Встречаются более экзотические варианты иногда.

 

Как все-таки правильно?

Помню, мы не уточняли шероховатость после рифления. Все понимали правильно (не измерить и нет смысла измерять) и всех устраивало.

Для тех, кто не понимает, можно написать "не контролировать", поставить какие-то значки. Главное, чтобы процесс шел.

 

Иногда был важен диаметр после рифления и его указывали, но это не про шероховатость.

[Xen_OS 1]

1 час назад, maxx2000 сказал:

правильно так как надо. Ты можешь хоть вышлифовывать поверхности по 12 классу

"Отличные" ответы "отличных" людей. Как ты будешь потом проверять эту шероховатость?!

[maxx2000 1,164]

@Xen_OS вот тебе слово в словарный запас на букву С-Сарказм.

Ну а если серьёзно отнестись к твоему вопросу, то методом сравнения с образцом шероховатости. Сидишь такой, попиваешь лате на овсяном молоке, посматриваешь в микроскоп

[Killerchik 182]

3 часа назад, Xen_OS сказал:

"Отличные" ответы "отличных" людей. Как ты будешь потом проверять эту шероховатость?!

Безопорная игла, оптика.

Вопрос поднят действительно интересный.

[brigval 833]

1 минуту назад, Killerchik сказал:

Безопорная игла, оптика.

Вопрос поднят действительно интересный.

Не дай бог, если у рифления детальки в каком-то месте шероховатость будет не та. Это будет скандал. ))

[Kelny 1,616]

2 часа назад, brigval сказал:

Не дай бог, если у рифления детальки в каком-то месте шероховатость будет не та. Это будет скандал. ))

Скандал будет, если рифление получиться с острыми краями и персонал будет резать пальцы о рифление.

[Killerchik 182]

5 часов назад, brigval сказал:

Не дай бог, если у рифления детальки в каком-то месте шероховатость будет не та. Это будет скандал. ))

Смех-смехом, но действительно важный вопрос - как оформить чертёж так, чтобы вот эта маразматическая ситуация с замером шероховатости рифления не произошла. Оставлять всё на понятия - плохой подход.

[vasillevich68 747]

11 часов назад, Xen_OS сказал:

Как ты будешь потом проверять эту шероховатость?!

Дешевая отмазка. При необходимости найдется чем измерить; эталон,  профилометр, микроскоп.

2 часа назад, Killerchik сказал:

как оформить чертёж так, чтобы вот эта маразматическая ситуация с замером шероховатости рифления не произошла.

Если рифленка для применения в каком-либо аппарате для отсева како-то массы - то пофиг, со временем само затупится. А если рифленка будет служить полом на какой-нибудь яхте, где по ней будут дефилировать красотки в колготках - то может случиться конфуз и по этому в ТТ стоит написать "Наличие острых кромок не допускается. Галтовать/пескоструить/электрополировать Rz80" 

[maxx2000 1,164]

7 часов назад, vasillevich68 сказал:

по ней будут дефилировать красотки в колготках

Цитата

Дорогой, скинь 1000р на колготки.

-А что с твоими?

Порвала об танк

-Где ты  в нашем городке нашла танк?

На погонах...

 

[brigval 833]

16 часов назад, Kelny сказал:

Скандал будет, если рифление получиться с острыми краями и персонал будет резать пальцы о рифление.

 

Что значит получится? Для этого есть ГОСТ.

 

Если это рифление на молотке и молотком ударить по пальцу, то уже будет не важна острота кромок.

И надо очень изощриться, чтобы порезать палец о рифление с шагом 1 мм. На прямом, а особенно на сетчатом.

[Kelny 1,616]

2 часа назад, brigval сказал:

Что значит получится? Для этого есть ГОСТ.

ГОСТ есть для того кто его читает.

К тому же ГОСТ перестал быть обязательным, нет в нём строчки НЕ СОБЛЮДЕНИЕ СТАНДАРТА ПРЕСЛЕДУЕТСЯ ПО ЗАКОНУ, и является лишь рекомендательной литературкой на данный момент.

 

2 часа назад, brigval сказал:

И надо очень изощриться, чтобы порезать палец о рифление с шагом 1 мм. На прямом, а особенно на сетчатом.

Острый карай возможен на краях. Если взять несколько иголочек или гвоздей, сложив их вместе, то тоже вроде не колется но пораниться можно. Например, если вместо накатки отфрезеруют остные кромки и не сгладят углы последующей обработкой.

[maxx2000 1,164]

9 минут назад, Kelny сказал:

ГОСТ есть для того кто его читает.

 

9 минут назад, Kelny сказал:

тому же ГОСТ перестал быть обязательным

Если чертёж ссылается на ГОСТ то следование ГОСТу обязательно

[BSV1 1,989]

Шероховатость рифления ...  Рифление по своей сути всегда шероховато. 

 

5 часов назад, Kelny сказал:

К тому же ГОСТ перестал быть обязательным, нет в нём строчки НЕ СОБЛЮДЕНИЕ СТАНДАРТА ПРЕСЛЕДУЕТСЯ ПО ЗАКОНУ ...

Строчка есть. ГОСТ действующий.

     Так что ежели что, посадят.  

[Kelny 1,616]

15 часов назад, BSV1 сказал:

Строчка есть. ГОСТ действующий.

Строка уже не актуальна не смотря на действующий ГОСТ.

Покажите новый ГОСТ с такой же строчкой.

[BSV1 1,989]

11 минут назад, Kelny сказал:

Покажите новый ГОСТ с такой же строчкой.

Так нет нового, раз старый действующий.

 

11 минут назад, Kelny сказал:

Строка уже не актуальна не смотря на действующий ГОСТ.

Россия объявила себя правопреемником СССР, так что вполне себе актуальна, если юристы постараются. 

[brigval 833]

4 минуты назад, BSV1 сказал:

Так нет нового, раз старый действующий.

Россия объявила себя правопреемником СССР, так что вполне себе актуальна, если юристы постараются. 

Особенно если рифления на деталях из золота. ))

[Kelny 1,616]

47 минут назад, BSV1 сказал:

Так нет нового, раз старый действующий.

Не этот же новый, а любой другой новый с такой же записью.

 

47 минут назад, BSV1 сказал:

Россия объявила себя правопреемником СССР, так что вполне себе актуальна, если юристы постараются.

Законодательство с тех пор изменилось, так что данная сточка не действующая, а всё остальное добровольно к исполнению:

Цитата

Федеральный закон от 29.06.2015 N 162-ФЗ (ред. от 30.12.2020) "О стандартизации в Российской Федерации"
Статья 26. Общие правила применения документов национальной системы стандартизации

1. Документы национальной системы стандартизации применяются на добровольной основе одинаковым образом и в равной мере независимо от страны и (или) места происхождения продукции (товаров, работ, услуг), если иное не установлено законодательством Российской Федерации.

2. Условия применения международных стандартов, региональных стандартов, межгосударственных стандартов, региональных сводов правил, стандартов иностранных государств, сводов правил иностранных государств, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований утвержденного технического регламента или которые содержат правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения утвержденного технического регламента и осуществления оценки соответствия, устанавливаются в соответствии с Федеральным законом от 27 декабря 2002 года N 184-ФЗ "О техническом регулировании".

 

-

 

22 часа назад, maxx2000 сказал:

Если чертёж ссылается на ГОСТ то следование ГОСТу обязательно

тоже нет, т.к. чертёж это рабочий документ, а обязательно только если публично заявить о соответствии ГОСТ по выпускаемой продукции, а в конструкторской КД это скорее ссылка на образец как делать:

Цитата

Федеральный закон от 29.06.2015 N 162-ФЗ (ред. от 30.12.2020) "О стандартизации в Российской Федерации"
Статья 26. Общие правила применения документов национальной системы стандартизации

...

3. Применение национального стандарта является обязательным для изготовителя и (или) исполнителя в случае публичного заявления о соответствии продукции национальному стандарту, в том числе в случае применения обозначения национального стандарта в маркировке, в эксплуатационной или иной документации, и (или) маркировки продукции знаком национальной системы стандартизации.

 

Edited July 2 by Kelny

[brigval 833]

15 минут назад, Kelny сказал:

тоже нет, т.к. чертёж это рабочий документ, а обязательно только если публично заявить о соответствии ГОСТ по выпускаемой продукции, а в конструкторской КД это скорее ссылка на образец как делать:

Эк, как Вас занесло. Что будет дальше?