в какой строке в спецификации пишется количество деталей. если деталь занимает несколько строк?

[konstruktorig2025 64]

инвентор ставит количество в первую строку 

Скрытый текст

 

я помню на одной работе мне говорили что количество ставится в последнюю строку относящуюся к детали, поэтому я редактирую спецификацию))

Скрытый текст

 

а что по этому поводу говорит ГОСТ? есть ли ГОСТ на спецификацию?

[Chuvak 189]

@konstruktorig2025 , ГОСТ 2.105-95 (в вашей стране он должен действовать) п. 5.5:

"5.5 Если в графе документа записан текст в несколько строк, то в последующих графах записи начинают на уровне первой строки. Если в последующих графах запись размещается на одной строке, то при машинописном способе выполнения ее допускается помещать на уровне последней строки."

Предпочтительнее все-таки в одну строку, инвентор верно ставит

[konstruktorig2025 64]

32 минуты назад, Chuvak сказал:

@konstruktorig2025 , ГОСТ 2.105-95 

 

относится к текстовым документам а не к чертежам. под спецификацией там подразумевается допустим ведомость покупных.

 

вот этот гост относится к чертежам

ГОСТ 2.109-73 Единая система конструкторской документации (ЕСКД). Основные требования к чертежам (с Изменениями N 1-11)

3. ЧЕРТЕЖИ СБОРОЧНЫЕ

П 3.3.2

вот пример в этом госте.

 

Скрытый текст

 

[Chuvak 189]

 

13 минут назад, konstruktorig2025 сказал:

под спецификацией там подразумевается допустим ведомость покупных.

Спецификация ни в коем случае не является чертежом)

Вы явно невнимательно читали ГОСТ 2.105-95:

 

13 минут назад, konstruktorig2025 сказал:

вот пример в этом госте.

Потому что в 1973 году спецификации оформляли либо вручную, либо машинописным способом) Поэтому в этом случае проще было писать кол-во на последней строке.

Сейчас ГОСТ также не запрещает ставить кол-во на последнее место, просто сейчас оформление спецификаций автоматизировано, и разработчикам САПР проще ставить кол-во на уровне первой строки текста в предыдущей графе.

Edited March 31 by Chuvak

[konstruktorig2025 64]

1 минуту назад, Chuvak сказал:

 

Спецификация ни в коем случае не является чертежом)

Вы явно невнимательно читали ГОСТ 2.105-95:

 

 

 

я внимательно прочитал тот ГОСТ. и пояснил что там подразумевается под спецификацией.  спецификация это такое же обобщенное понятие как допустим таблица. 

 

просто конструктора называют спецификацией эту таблицу относящуюся к сборочному чертежу. а менеджеры называют спецификацией другое. снабжение- третье. юристы- четвертое.

https://www.law.ru/article/21984-obraztsy-spetsifikatsiy-k-dogovoru-postavki

 

 

[Chuvak 189]

17 минут назад, konstruktorig2025 сказал:

П 3.3.2

вот пример в этом госте.

Интересно, что в ГОСТ Р 2.109-2023 этот же пример сделан по-новому)

Скрытый текст

 

[konstruktorig2025 64]

2 минуты назад, Chuvak сказал:

Интересно, что в ГОСТ Р 2.109-2023 этот же пример сделан по-новому)

у меня в стране этот ГОСТ Р не действует. действует редакция -73 т.к. она не отменена))

[Chuvak 189]

8 минут назад, konstruktorig2025 сказал:

спецификация это такое же обобщенное понятие как допустим таблица. 

Мда, как же тяжело до Вас достучаться)

Определение из ГОСТ 2.106-96, который собственно и является ГОСТом на спецификацию и на другие текстовые документы:

Скрытый текст

 

2 минуты назад, konstruktorig2025 сказал:

у меня в стране этот ГОСТ Р не действует.

Я и не спорю, просто нашел это интересным)

 

 

1 час назад, konstruktorig2025 сказал:

инвентор ставит количество в первую строку 

 

1 час назад, konstruktorig2025 сказал:

я помню на одной работе мне говорили что количество ставится в последнюю строку относящуюся к детали, поэтому я редактирую спецификацию))

В общем согласно ЕСКД, можно ставить и так и так. Просто в современных САПР предпочтительно первое

Edited March 31 by Chuvak

[konstruktorig2025 64]

3 минуты назад, Chuvak сказал:

В общем согласно ЕСКД, можно ставить и так и так. Просто в современных САПР предпочтительно первое

настало время звонка в студию)) завтра позвоню бывшему начальнику со старой работы)) он работает не в инвенторе, а в солид ворксе))

спрошу как он оформляет КД))

[Chuvak 189]

17 минут назад, konstruktorig2025 сказал:

просто конструктора называют спецификацией эту таблицу относящуюся к сборочному чертежу

Данные конструктора могут называть спецификацию как хотят, но когда их комплект КД попадет к нормоконтролеру, пусть пеняют на себя)

Если Вы хотите быть как они, то пожалуйста. Но если Вы хотите развиваться, то стоит поработать над своими знаниями и критическим мышлением.

1 час назад, konstruktorig2025 сказал:

а что по этому поводу говорит ГОСТ? есть ли ГОСТ на спецификацию?

Вы задали вполне конкретный вопрос и я надеюсь, что получили вполне аргументированный ответ.

34 минуты назад, konstruktorig2025 сказал:

относится к текстовым документам а не к чертежам

А причем здесь чертежи? Вы спросили про оформление спецификации

Пример оформления спецификации из ГОСТ 2.106-96, который у Вас действует (кол-во на первой строке)

 

Скрытый текст

 

Edited March 31 by Chuvak

[konstruktorig2025 64]

6 минут назад, Chuvak сказал:

Вы задали вполне конкретный вопрос и я надеюсь, что получили вполне аргументированный ответ.

прочитав этот ответ я задал вопрос первоисточнику с той работы который мне давал образцы оформления чертежей. он сказал что это было еще на предыдущем его месте работы, где был жесточайший нормоконтроль. и он загуглил кстати не в гугле а в яндексе спецификации и выбрал в результатах поиска картинки и там были только такие образцы как я показал.

 

8 минут назад, Chuvak сказал:

А причем здесь чертежи? Вы спросили про оформление спецификации

я вам уже обьяснял что слово спецификация это такое же обобщенное понятие как и таблица в разных профессиях под этим словом называется документ содержащий списки чего либо. меня интересует конкретно спецификация относящаяся к сборочному чертежу.

 

[Chuvak 189]

 

28 минут назад, konstruktorig2025 сказал:

я внимательно прочитал тот ГОСТ. и пояснил что там подразумевается под спецификацией.  спецификация это такое же обобщенное понятие как допустим таблица. 

 

просто конструктора называют спецификацией эту таблицу относящуюся к сборочному чертежу. а менеджеры называют спецификацией другое. снабжение- третье. юристы- четвертое.

Согласно ГОСТ 2.102-2013, у спецификации есть вполне конкретное и законное определение

3 минуты назад, konstruktorig2025 сказал:

меня интересует конкретно спецификация относящаяся к сборочному чертежу.

Я вам с самого первого своего сообщения про нее и рассказываю. Спецификации из других областей меня сейчас мало интересуют)

 

3 минуты назад, konstruktorig2025 сказал:

был жесточайший нормоконтроль.

Нормоконтроль может пропустить оба варианта, все правильно

9 минут назад, konstruktorig2025 сказал:

выбрал в результатах поиска картинки и там были только такие образцы как я показал.

Давайте я Вам подробно объясню, почему в ГОСТ 2.109-73 показаны именно такие примеры спецификаций с указанием кол-ва на последней строке. Так как данный стандарт был принят в 1973 г. а выдержку я привел из ГОСТ 2.105-95, т.е. логично предположить, что на момент 1973 г. действовала редакция ГОСТа 2.105 от 1968 г.

А вот что было указано в данном стандарте на тот момент, а именно п.3.5:

"3.5. Если в графе «Наименование» записано наименование в нес­колько строк, то записи, размещаемые в одну строку в соседних гра­фах, начинают на уровне последней строки (см. табл. 3)."

А так как ГОСТ 2.105 претерпел уже несколько редакций, а ГОСТ 2.109-73 нет, то и менять примеры никто не стал)

Edited March 31 by Chuvak

[Chuvak 189]

36 минут назад, konstruktorig2025 сказал:

он работает не в инвенторе, а в солид ворксе))

спрошу как он оформляет КД))

Ммм, интересное умозаключение. Т.е. по Вашему (если я правильно Вас понял), правила оформления КД зависит не только от ЕСКД, но и от конкретной CAD ?

[konstruktorig2025 64]

36 минут назад, Chuvak сказал:

Согласно ГОСТ 2.102-2013, у спецификации есть вполне конкретное и законное определение

 

я знаю что называется спецификацией в конструкторской документации. 

 

51 минуту назад, Chuvak сказал:

Пример оформления спецификации из ГОСТ 2.106-96, который у Вас действует (кол-во на первой строке)

ГОСТ 2.106-96

ЕСКД. Текстовые документы

 

для всех текстовых документов всех отраслей.

 

я привел вам пример спецификации у юристов)) это тоже текстовый документ и он тоже называется спецификация

*****

меня интересует конкретный документ который имеет отношение к сборочному чертежу. поэтому я буду руководствоваться этим ГОСТом

ГОСТ 2.109-73

ЕСКД. Основные требования к чертежам

 

15 минут назад, Chuvak сказал:

 правила оформления КД зависит не только от ЕСКД, но и от конкретной CAD ?

это я к вашему замечанию 

1 час назад, Chuvak сказал:

сейчас оформление спецификаций автоматизировано, и разработчикам САПР проще ставить кол-во на уровне первой строки текста в предыдущей графе.

 

Edited March 31 by konstruktorig2025

[konstruktorig2025 64]

я тут погуглил и обнаружил что война между ГОСТ 2.106 и ГОСТ 2.109 давняя))

Скрытый текст

 

 

жаль у меня нет нормоконтроля на работе чтобы узнать как было бы правильно. все считают что все что я делаю так и должно быть оформлено как я оформил. они думают что я все знаю)) у меня нету ни одного коллеги конструктора чтобы посоветоваться))

 

но если вы говорите что какой то гост разрешает оформлять и так и так, то буду оформлять как у меня в образцах)) не глупые люди мне их давали много лет назад и у них нормоконтроль это пропускал.

Скрытый текст

 

 

[Chuvak 189]

 

25 минут назад, konstruktorig2025 сказал:

ГОСТ 2.106-96

ЕСКД. Текстовые документы

 

для всех текстовых документов всех отраслей.

 

я привел вам пример спецификации у юристов)) это тоже текстовый документ и он тоже называется спецификация

ГОСТ 2.105-95:

ГОСТ 2.106-96

Юристов и других отраслей я тут не вижу)

 

4 минуты назад, konstruktorig2025 сказал:

но если вы говорите что какой то гост разрешает оформлять и так и так, то буду оформлять как у меня в образцах)) не глупые люди мне их давали много лет назад и у них нормоконтроль это пропускал.

Я уже привел Вам в качестве аргумента п. 5.5 из ГОСТ 2.105-95. Вы можете использовать оба варианта. Просто кол-во ведь пишут не только в спецификации, но и ведомостях покупных изделий например. А Вы зациклились именно на спецификацией к сборочному чертежу по одному лишь примеру в ГОСТ 2.109-73. Существуют ведь спецификации и к комплекту, там иногда не бывает сборочного чертежа, но кол-во можно также записывать. Вам бы сперва разобраться, что такое спецификация в конструкторской документации, и только после этого Вы можете более аргументировано вести спор со мной. Зачем то начали про каких то юристов писать и т.п., что к конструкторской документации никаким боком не относится

11 минут назад, konstruktorig2025 сказал:

не глупые люди мне их давали много лет назад и у них нормоконтроль это пропускал.

Неглупые не значит, что они банально могут быть не осведомлены о новых редакциях стандартов) Просто они привыкли делать по старому)

37 минут назад, konstruktorig2025 сказал:

это я к вашему замечанию

Если Вы имели ввиду, как в SW при автоматическом формировании в пакете SW Plus ставит кол-во в спецификации, то как я помню, то тоже в первой строке, но это на версии 2016 г. Может быть с более новых версиях уже по двум вариантам

[konstruktorig2025 64]

19 минут назад, Chuvak сказал:

Я уже привел Вам в качестве аргумента п. 5.5 из ГОСТ 2.105-95. Вы можете использовать оба варианта.

Если Вы имели ввиду, как в SW при автоматическом формировании в пакете SW Plus ставит кол-во в спецификации, то как я помню, то тоже в первой строке, но это на версии 2016 г. Может быть с более новых версиях уже по двум вариантам

меня больше интересовал не солид а начальник с прошлой работы)) а про солид я сказал в ответ на ваш коммент про разработчиков САПР вспомнив что тот начальник работает в солиде.

завтра позвоню бывшему начальнику и спрошу как он оформляет))

[konstruktorig2025 64]

11 часов назад, Chuvak сказал:

Я уже привел Вам в качестве аргумента п. 5.5 из ГОСТ 2.105-95. Вы можете использовать оба варианта.

начальник с прошлой работы не берет трубку)) я позвонил начальнику с позапрошлой работы, который работает вообще в автокаде))

описал ему ситуацию и что в разных ГОСТах разная информация по этому поводу. он мне сказал вообще это не настолько не важно что все равно где ты пишешь количество, главное чтобы было понятно сколько штук)) тогда я спросил где он ставит количество. он сказал что на последней строке))

[Chuvak 189]

26 минут назад, konstruktorig2025 сказал:

он мне сказал вообще это не настолько не важно что все равно где ты пишешь количество, главное чтобы было понятно сколько штук))

Золотые слова!

[BSV1 1,958]