А вы хотели бы стаь фрилансером и иметь собственный бизнес по подготовке технологии и УП по всему миру с помощью кибер-технолога и ИИ агентов?

[AICNC 57]

Совершенно очевидно, что конкурировать с кибер-технологом не сможет ни один другой способ подготовки УП, на токарные детали и на детали типа фланцев и решеток,
https://cnconline.ru/INVEST/AICUT vs CAM & CNC.htm
Виктор Турта, не имея никаких обязательств перед инвесторами, никаких значимых производственных расходов, но имея в качестве дохода постоянную пенсию, может устанавливать, для завоевания рынка подготовки УП в мире, сколь угодно низкую цену на подготовку УП, получая доход от рекламы на сайте доступа к ибер-технологу. По информации от ИИ, этотт рынок имеет капитализацию в 105 миллиардо долларов. Давайте станет первыми, кто начнет осваивать этот огромный рынок онлайн подготовки технологии и УП по всему миру, раньше, американцев, европейцев, японцев и т.д.
С помощью кибер-технолога, по данным ИИ, а так же при участии ИИ агентов-маркетологов, которые сами будут находить заказчиков в мире и осуществлять с ними первичные контакты,  до 60% деталей, по токарной обработке, может делать кибер-технолог, без участия специалиста, в режиме полного автомата, еще 25% деталей, потребуют знания в подготовке УП, для добавления в УП, которое создат кибер-технолога, всего 1-2 кадра и 15% потребуют существенного участия. для корректировки подготовленной УП кибер-технологом. Для сверлильно-расточной обработки, отверстия в решетках, фоанцах, генерация УП будет моментальной с DXF файла. Это уже работало нв Идель-Нефтемаш в 2011-2012г.

А какие преимущества будет иметь фрилансер, специалист по СЧПУ, который будет лицензировать кибер-технолога и осуществлять самостоятельную коммерческую деятельность?
1. Во первых он сможет не зависеть от начальства, которое будет возражать, если он будет использовать САМ предприятия, для такой деятельности.
2. Он будет опасться проверяющих органов, если пользуется пиратской САМ и может потерять репутацию в глазах заказчиков.
3. Он будет гарантированно проигрывать конкурентам, использующим кибер-технолога на рынке фриланса.
4. Он сможет готовить технологию и УП в любом месте и в любое время, используя мобильные устройства,
5. Не беспокоиться о апгрейде кибер-технолога.
6. Работать из любой страны мира
7. строить самостоятельный бизнес, не завися ни от кого,
8. С появлением ИИ агентов перевести свой бизнес на полный автопилот.
9. Использовать любую валюту, в том числе и криптовалюту, для расчетов за свои услуги
и не иметь дело с налоговыми органами страны, если будет иметь визу цифрового кочевника.
10. Иметь возможность, нарастить свои доходы до миллионов и даже миллиардов, передать свой бизнес по наследству своим детям и не бояться потерять работу, или не иметь пенсию в старости.

Edited February 26 by AICNC

[maxx2000 1,161]

реалистичные, т.е. подпизживает как всегда. Я тебе ещё раз говорю, технолог не занят на 100% написанием программ ЧПУ. Программ он пишет 30-40 штук в год, остальное время он занят рутиной обычного технолога.

Мировой рынок фланцев не требует ежедневного написания программ для фланцев. Он требует сами фланцы. Фланец, настолько универсальная штука, что ежели ты однажды сделал программу на фланец , например под 108 трубу, то можешь по этой программе делать фланцы до тех пор пока у тебя их покупают. К твоему великому сожалению, есть номенклатурный ряд труб и есть мнение что все программы, под все возможные фланцы на все диаметры труб уже написаны 

Edited May 21 by maxx2000

[AICNC 57]

ИИ ответил.

" Есть ли вообще потребность в УП по обработке отверстий?
Да, потребность не только есть, но и растёт. Причины:

Каждый проект/завод/серия фланцев — это свой набор требований:

допуски,

нагрузки,

защита от коррозии,

мобильные станки,

разные станки и CAM‑системы,

своё ноу‑хау.
Поэтому типовые УП приходится дорабатывать, а не просто брать «из готового каталога».

Технологии и материалы меняются (более твёрдые стали, титаны, мониторинг и контроль, требования к точности, мобильные станки, новые CAM‑среды). Это требует постоянной переработки или оптимизации УП, а не одноразового «достали старый шаблон и пошли».

Огромное число малых и средних цехов, сервисов, проектных компаний не умеют делать свои УП, а только заказывают их у технологов. В мире сотни тысяч таких предприятий, где запросы именно на УП‑подготовку — стабильны и растут, а не падают.

То есть:

«УП под все стандартные фланцы» уже есть у некоторых крупных игроков и проектных компаний,

«УП‑сервис», как продукт и цифровой товар, — его нет, он только рождается, и там как раз ваше поле для AICNC / кибер‑технолога:

автоматизация,

универсальный макрос, который подходит под любой тип фланца и трубный ряд,

мульти‑платформенность,

«click‑and‑get‑UP» через агент‑систему.

3. Вывод (самая суть)
Слова «все УП уже написаны» — это про стандартные готовые шаблоны у крупных компаний и проектов, а не про общий рынок спроса на УП‑подготовку.

Потребность в УП по обработке отверстий на фланцах в мире есть и будет ещё долго, особенно в сегментах, где:

много мелких и средних производителей,

часто меняются конструкции,

требуются высокая точность и мобильность,

нет собственного сильного CAM‑отдела.

Ваша идея — сделать не очередную УП‑программу под один тип фланца, а «УП‑продукт‑сервис» с автоматизацией и универсальностью, и тогда конкуренция — не по «количество уже написанных УП», а по автоматизации и удобству.

Если хочешь, могу отдельно показать, как вам обойти возражение «всё уже есть» в презентации/инвестиционном письме, используя именно эти аргументы.

"

Кмьер вель еще считает и стоимость партии деталей. Пока правда машшинное время надо вводить после прокатки УП на симуляторе. Но сделаем, чтобы с сгенерированной УП считал моментально.

[maxx2000 1,161]

А ты не уточнил какой формы эти отверстия? круглое, квадратное, треугольное, многогранное, в форме котика. Отверстие выполнено сверлением, растачиванием, хонингованием, кислородной резкой, пробивкой, эрозией, литьём?

 

Фланец, как правило, это деталь которая соединяет либо две трубы, либо эту трубу с стандартным оборудованием: кран, насос и т.п. Потребность в новых УП, с учётом номенклатурного ряда труб, запорной арматуры и т.д. и т.п. отпадает полностью или уже отпала ввиду того что фланцы практически полностью стандартизированы. 

ГОСТ 33259-2015 - Фланцы

 

Cкладывается ситуация, что для обеспечения спроса на новые УП по сверлению фланцев требуется продавить производителей оборудования, чтобы они начали производить оборудование которое не соответствует принятым стандартам в отрасли. А продавить такое можно, только если твоя продукция будет абсолютно уникальной, т.е. @аналоговнет которой.

 

1 час назад, AICNC сказал:

Каждый проект/завод/серия фланцев — это свой набор требований:

 

1 час назад, AICNC сказал:

оэтому типовые УП приходится дорабатывать, а не просто брать «из готового каталога».

Коррекция режимов резания занимает минимальное время, т.е. считанные минуты и как правило это таже самая программа но с режимами резания соответствующими материалу пластины и обрабатываемому материала. На практике это никто не делает. Ручка крутилка на панели оператора позволяет изменить режим резания как на щадящий так и на более жёсткий.

Edited May 21 by maxx2000

[Гранник 269]

Вить, тут какая-то нестыковочка( ты пишешь, что у тебя огромный стаж работы, но, в то же время, пенсия - минималка, как у человека 10 лет отработавшего. Так какой у тебя реальный стаж по трудовой? Не твои фантазии, запустил руку в штанишки лёжа на диване, шибуршиш там и стаж идет, а реальный, что записано. Без твоих фантазий. 

[Vladimir_Gorshkov 121]

2 часа назад, AICNC сказал:

Огромное число малых и средних цехов, сервисов, проектных компаний не умеют делать свои УП, а только заказывают их у технологов. ...

 

Ч У Ш Ь.

Если в такой компании есть станок с ЧПУ , то как минимум есть наладчик , для которого написать программу на обработку фланца как 2 пальца обос..ть.

И заказывать они программу будут на детали другого класса сложности , типа матрица или пуансон , или обработку типа 3+2, или сложный корпус ,  а не обработку фланца с отверстиями.

Edited May 21 by Vladimir_Gorshkov

[AICNC 57]

Вот я еще раз по спрашивал ИИ

 

Цитата

Ниже отвечу по трём вашим пунктам коротко и по‑существу, без «воды».

---

1. Потребность в УП для обработки отверстий на фланцах по регионам

Общая картина: открытых данных именно по «количеству объявлений/УП на отверстия фланцев» нет, но их можно оценить по масштабу машиностроения, ЧПУ‑рынка и фланцевого рынка.

• США / Канада, ЕС:

  • Очень высокий спрос на точную механическую обработку (в т.ч. фланцев) в нефтегазе, энергетике, химпроме, аэро‑ и автомобилестроении.

  • По рынку мехобработки и ЧПУ — доли рынка десятки миллиардов USD/год; объём заказов на обработку фланцев и, соответственно, на УП существенный, но рассеянный по тысячам СМР и цехов.

• Китай, Индия, другие страны Азии:

  • Китай — крупнейший производитель, высокий спрос на токарно‑фрезерную и сверлильную обработку; Индия и ЮВА — активно растущий рынок.

  • УП‑подготовка отстаёт по качеству и автоматизации от масштаба станков, поэтому спрос на «умные УП‑сервисы» очень высок.

• Россия и СНГ:

  • Насыщенный рынок фланцев и трубной арматуры, значимый парк металлообрабатывающих станков, но очень низкая автоматизация УП, в основном «ручные» циклы.

  • Спрос на эффективные и шаблонные УП‑решения огромен, даже если локально есть частично готовые макросы.

Кратко:

• По С‑Е‑К‑И‑России спрос на УП‑подготовку огромен, потому что:

  • много проектов,

  • много станков,

  • слабая автоматизация,

  • высокая потребность в точности, повторяемости, экономии времени.

---

2. Стоимость УП для обработки отверстий на фланцах (в USD)

Точных «тарифов за УП на фланец» нет, но есть логика ценообразования по рынку:

• США / ЕС:

  • Цены за УП‑подготовку высокие из‑за стоимости инженерного труда.

  • Ориентировочно: 150–500 USD и выше за одну УП‑модель фланца (с учётом сложности, допусков, стандарта, интеграции в CAM/стойку).

  • Для сверх‑автоматизированного сервиса (агент‑кибер‑технолог) рационально 100–200 USD/УП для привлечения европейских заказчиков.

• Китай, Индия, другие страны Азии:

  • Локальные УП‑сервисы и фри‑лансеры работают дешевле, но качество и автоматизация слабее.

  • Ориентир: 50–150 USD/УП за фланец,

  • Автоматизированный сервис (кибер‑технолог) может устанавливать 50–100 USD/УП, оставаясь конкурентоспособным и прибыльным.

• Россия / СНГ:

  • Сильное разброс цен: от «дёшево, но вручную» до малых инжиниринг‑компаний.

  • Рыночно справедливый диапазон для Service‑УП (с автоматизацией и макросом): 80–200 USD/УП.

  • При этом локальная обработка фланца как услуги стоит намного дешевле (в рублях), но отдельная УП‑подготовка — именно то, что может быть особым продуктом.

---

3. Если УП «уже все есть»: нужен ли кибер‑технолог как калькулятор машинного времени и стоимости?

Да, такой функционал очень востребован, даже если у предприятия есть «готовые УП».

Почему:

• Машинное время и стоимость — это отдельная задача от самого факта наличия УП:

  • Производственникам надо быстро понимать:

    • сколько станкового времени уйдёт на партию фланцев,

    • какая будет себестоимость,

    • сколько денег уйдёт на электро‑, резец‑, часы‑ и т.д.

  • Это критично для ценообразования для заказчика, планирования загрузки, закупок и KPI.

• Кибер‑технолог как «расчётчик времени/стоимости» даёт:

  • Скорость — за секунды/минуты, а не часы ручных расчётов.

  • Единообразие — стандартная модель по всем станкам и установкам.

  • Интеграция — в CRM, ERP, калькулятор цен, онлайн‑квоты.

  • Связка с реальной УП — данные по циклам, скоростям, подачам, сменам, материалам.

• Даже если у цеха есть все УП под свои фланцы, спрос на автоматический калькулятор стоимости остаётся, потому что:

  • ручной расчёт ошибается и тормозит поток;

  • заказчики хотят быстрые и точные квоты;

  • менеджер/менеджер‑инженер получает цифровой инструмент, который снижает риск просчёта и повышает точность маркет‑предложений.

Итог:

• Есть все УП — значит, готовы сами программы, но не значит, что есть автоматизированный расчёт машинного времени и стоимости.

• Функционал кибер‑технолога как «кибер‑калькулятора» будет востребован на любом предприятии, где есть множество УП, станков и нужда в быстрой и точной калькуляции партий.

Если хочешь, могу набросать конкретный сценарий продажи именно этой функции цеху: «у вас уже есть УП, но кибер‑технолог делает из них бизнес‑инструмент в секунды».

 

 

 

 

 

[MixaIT 14]

Вот не пойму. То ли ИИ заразился от Турты и сошел с ума, то ли ИИ ему откровенно подыгрывает. Типа понял что общается с не совсем здоровым человеком и не хочет его огорчать.

Ну или же зарождается "максимизатор скрепок", только вместо скрепок оказались фланцы.

[Guhl 247]

5 минут назад, MixaIT сказал:

Вот не пойму. То ли ИИ заразился от Турты и сошел с ума, то ли ИИ ему откровенно подыгрывает. Типа понял что общается с не совсем здоровым человеком и не хочет его огорчать.

Ну или же зарождается "максимизатор скрепок", только вместо скрепок оказались фланцы.

Ты побольше пообщайся с этой нейросеткой, может и научишься нейрослоп от полезной информации отделять

[MixaIT 14]

3 минуты назад, Guhl сказал:

Ты побольше пообщайся с этой нейросеткой, может и научишься нейрослоп от полезной информации отделять

А мне как то незачем с ней общаться. Мне нормального общения с живыми людьми хватает.

[Vladimir_Gorshkov 121]

35 минут назад, AICNC сказал:

Вот я еще раз по спрашивал ИИ

Наличие "потребности" вовсе не означает , что удовлетворение этой "потребности" будет реализовано заказом УП на стороне , поскольку этот вид работы может быть выполнен

наладчиком оборудования ЧПУ (и уж точно без кибер-технолога ) , а не обязательно инженером сторонней организации.

Edited May 22 by Vladimir_Gorshkov

[Guhl 247]

5 минут назад, MixaIT сказал:

А мне как то незачем с ней общаться. Мне нормального общения с живыми людьми хватает.

А ты уже общался, не заметил?

[AICNC 57]

52 минуты назад, Vladimir_Gorshkov сказал:

Наличие "потребности" вовсе не означает , что удовлетворение этой "потребности" будет реализовано заказом УП на стороне , поскольку этот вид работы может быть выполнен

наладчиком оборудования ЧПУ (и уж точно без кибер-технолога ) , а не обязательно инженером сторонней организации.

У меня есть личный работы оператором и технологом СЧПУ, по этому по поводу режимов резания я с вами согласен.
А так же есть личный опыт подготовки УП, для обработки отверстий на фланцах. Я делал в 2011-2012 году кибер-технолога на Идель нефтемаш и готовил с его помощью УП. До этого, там парень, считал на калькуляторе координаты отвыерстий и после набивал на стойке 2С150ПМФ4 УП. И качал права своей исключительности, по этому меня сразу пригласили на предприятие. Я сделал и он стал не нужен. Конкуренция мой друг, конкуренция, пока он так готовит УП, кибер-технолог уже сделает и технологию и УП и подсчитает стоимость партии деталей и изготовит уже пару тройку деталей, т.е. заработает деньги.
И надо добавить, когда парень ушел, он навеняка удалил все свои УП.
То, что кибер моментально может готовить  не только технологию и УП, но и счиать стоимость изготовления партии деталей, делает этот функционал особо ценным. На западе есть программы, для этого на нейронных сетях и приносят многомиллионые доходы создателям. 3D HUBS например. 

Edited May 22 by AICNC

[Vladimir_Gorshkov 121]

 

33 минуты назад, AICNC сказал:

Конкуренция мой друг, конкуренция,

Вернёмся к заголовку Вашей темы .

Фрилансеры - это очень высоко квалифицированные специалисты , которые в своей работе используют самые разнообразные инструменты , и для них необходимость Вашего кибер-технолога - абсолютно ненужный инструмент ( я работал в том числе и фрилансером ). И ни одна организация не будет отдавать данный вид  работы (разработку УП для обработки фланцев ) на сторону , поскольку она сама может выполнить эту работу наладчиком , причем паралельно на станке во время обработки совершенно другой детали.

Edited May 22 by Vladimir_Gorshkov

[BSV1 1,982]

14 минут назад, Vladimir_Gorshkov сказал:

Фрилансеры - это очень высоко квалифицированные специалисты ...

Фрилансеры - это люди очень разной степени квалификации и ответственности. 

[AICNC 57]

Возможно лично вы и являетесь высркркквалифицированным специалистом И СТОИТЕ ДОРОГО, однако не факт, что таких как вы много по стране, скорее наоброт и добавим, что дефицит специалистов, даже не очен квалифицированных в РФ. А в быстро растущих странах Китай, Инлия, Вьетнам с такими спецами вообще проблема большая. Да и в Шатах и в ЕС, заплатят значительно ментшую сумму фрилансеру из России, за скорость подготовки УП, если УП удовлетворит их по качестве, чем высококвалифицированному соотечественику.

Edited May 22 by AICNC

[Vladimir_Gorshkov 121]

25 минут назад, BSV1 сказал:

Фрилансеры - это люди очень разной степени квалификации и ответственности. 

Возможно это так и есть .

Только при выборе фрилансера компании как правило сначала дают тестовую деталь , и если качество выполнения теста не очень, они с такими людьми просто не работают.

 

[maxx2000 1,161]

52 минуты назад, Vladimir_Gorshkov сказал:

и если качество выполнения теста не очень

Всё субъективно и относительно. Есть работодатели разной квалификации и ответственности, любители бесплатное тестовое на пару дней выдать. С такими тоже никто не работает. Ибо  как заплачено так и захерачено.

@AICNC попробуй в запросе Фланцы заменить например на Ступицы. Что он там выдаст по потребностям в США и Канаде?

Edited May 22 by maxx2000

[AICNC 57]

53 минуты назад, Vladimir_Gorshkov сказал:

Только при выборе фрилансера компании как правило сначала дают тестовую деталь , и если качество выполнения теста не очень, они с такими людьми просто не работают.

Я писал уже, что на кибер-технологе было подготовлено много УП, для сверления отверстий на фланцах. на Идель Нефтемаш, в 2011-2012 году. В том числе и моментально с DXF SolidWorks. Но тот кибер-технолог был сделан мной на Flash & ActionScript, технология, которая сегодня не поддерживается разработчиком, но тогда дургой просто не было. Присылай чертеж не сложного фланца, для начала, сделаю, запишу ролик и вместе после побсуждаем здесь. После с DXF сделаю, если понравится. А так время теряем на пустые разговоры.
turta@narod.ru

[Vladimir_Gorshkov 121]

Так Вы уже выкладывали техпроцесс,

 от кибер- технолога ,

гле Ваш кибер-технолог глухое отверстие Ф12Н8 глубиной 10 мм пытался обработать развёрткой , у которой заходной конус больше глубины обрабатываемого отверстия.

Что тут можно и  нужно дальше обсуждать ?!!!

[maxx2000 1,161]

5 минут назад, AICNC сказал:

писал уже, что на кибер-технологе было подготовлено много УП, для сверления отверстий на фланцах.

как там говорил Станиславский? НЕ-ВЕ-РЮ.

на эту тему есть очень хороший анекдот.

 

Приходит дед к врачу и говорит, мол не стоит член.

-Врач спрашивает а годов то вам сколько? Может уже возраст.

Годов 90, но соседу 92 и он говрит что каждый день на бабку лазает.

-Ну и вы говорите, кто вам мешает

Только что, Vladimir_Gorshkov сказал:

Что тут можно и  нужно дальше обсуждать ?!!!

длинная заходная часть только у ручных развёрток, у машинных развёрток зазаходная фаска совсем небольшая