Jump to content

Проблемный китайский станок токарно-фрезерной группы tck52dy


satanwar666

Recommended Posts

satanwar666

Устроился на производство,где один станок.

в китаец,так 52 dy,сборка очень кривая,документов на него нет.

но стоит сказать,что обработка очень точная.

Первоначально после отключения питания он забывал реферные точки,с горем пополам мы с этим справились.

Но теперь,во время испытаний у нас произошел мягко говоря *трагедия* 

станку как будто максимально не хватает жесткости, при обработке сверлами канавочными,отрезными и тп начинается очень сильная вибрация,,голова так же вибрирует,орет на весь цех,при этом нагрузки на оси и шпиндель -нет.обработка ровная,гладкая.

Работать в таких условиях мягко говоря невозможно,звук такой как при ударе ,только продолжительный.

Может кто сталкивался с подобной ситуацией на таких станках или похожих с осью y.

Есть предположение ,что ось Y необходимо как то фиксировать,стопорить.

режимы все возможные испробовали,станок установлен ровно ,по уровню.

вибрация передается от короба головы на корпус станка.

Ах да,товарищи ,может кто еще подскажет ,как переводить патрон на разжим на данном станке?

 

Прошу прощени,печатал с телефона и очень торопился… станок. TCK 52DY от конторы HARDFORD

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
Игорь_212

Наиболее вероятно что не настроена приводная система, но может случиться что имеется механическая неисправность. Нужен электронщик и настройка приводных систем. Иначе кончится плачевно.

Еще я бы проверил вот что. Часто пытаются включить разные режимы, необходимые вроде как для увеличения точности, например AICC, при этом, когда данные режимы не настраивались, происходят как раз такие вещи, приводная система начинает работать неправильно.

Оси стопорить не надо. Нужна диагностика и настройка.

Может кто-то безумный лазил в параметры. Такое бывает иногда, люди не ведают что творят, но думают что понимают.

  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
david1920

Для начале неплохо геометрию проверить

david1920@mail.ru

Link to post
Share on other sites
satanwar666
12 часов назад, david1920 сказал:

Для начале неплохо геометрию проверить

Все банальные вещи сделаны.

12 часов назад, Игорь_212 сказал:

Наиболее вероятно что не настроена приводная система, но может случиться что имеется механическая неисправность. Нужен электронщик и настройка приводных систем. Иначе кончится плачевно.

Еще я бы проверил вот что. Часто пытаются включить разные режимы, необходимые вроде как для увеличения точности, например AICC, при этом, когда данные режимы не настраивались, происходят как раз такие вещи, приводная система начинает работать неправильно.

Оси стопорить не надо. Нужна диагностика и настройка.

Может кто-то безумный лазил в параметры. Такое бывает иногда, люди не ведают что творят, но думают что понимают.

Станок стоял два года в простое за это время сел АКБ,соответственно вся система полетела,еле как запустили его.

подскажите пожалуйста ,на какие параметры обратить внимание?

Link to post
Share on other sites
Anat2015
51 минуту назад, satanwar666 сказал:

подскажите пожалуйста ,на какие параметры обратить внимание?

 

13 часов назад, Игорь_212 сказал:

Наиболее вероятно что не настроена приводная система,

 

20 часов назад, satanwar666 сказал:

Первоначально после отключения питания он забывал реферные точки,

 

53 минуты назад, satanwar666 сказал:

за это время сел АКБ,

 

Link to post
Share on other sites
17 часов назад, satanwar666 сказал:

подскажите пожалуйста ,на какие параметры обратить внимание?

В первую очередь на параметры, отвечающие за динамику осей - рампы ускорений/торможений, наибольшие скорости перемещений, допуски точности позиционирования, предварительные замедления, перебеги и т.д., потом на настройки коэффициентов ПИД регуляторов всех контуров, какие там у вас есть.

Link to post
Share on other sites
andrey2147
16 часов назад, Tad сказал:

отвечающие за динамику осей - рампы ускорений/торможений, наибольшие скорости перемещений, допуски точности позиционирования, предварительные замедления, перебеги и т.д., потом на настройки коэффициентов ПИД регуляторов всех контуров,

Из какого учебника копирайт ?  

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, andrey2147 сказал:

Из какого учебника копирайт ?

Я сам учитель.

Link to post
Share on other sites
andrey2147
2 часа назад, Tad сказал:

Я сам учитель.

Тогда пож. автору поподробнее объясните где это искать и как крутить ?

21 час назад, Tad сказал:

регуляторов всех контуров,

 

21 час назад, Tad сказал:

рампы ускорений/торможений,

На Ил-76 рампа, с неё прыгают.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, andrey2147 сказал:

Тогда пож. автору поподробнее объясните где это искать и как крутить ?

Что за непонятная рефлексия? Зачем засорять тему всякой мутью? Автор сам разберется, что ему надо, а что нет. 

 

1 час назад, andrey2147 сказал:

На Ил-76 рампа, с неё прыгают.

Типа, прикололся? На самом то деле обделался.

Link to post
Share on other sites
satanwar666
5 часов назад, Tad сказал:

Что за непонятная рефлексия? Зачем засорять тему всякой мутью? Автор сам разберется, что ему надо, а что нет. 

 

Типа, прикололся? На самом то деле обделался.

Спасибо,но действительно если вам не трудно -то подскажите какие конкретно параметры и пути к ним,рекомендуемые значения и тп.

вообщем ,все что может хотя бы теоретически помочь в данной ситуации.

работаю на частника,выезд специалистов для них-финансовая проблема,а сам я очень далек от этого всего,да и опыта у меня с системными настройками/параметрами очень мало.

буду очень благодарен!

Link to post
Share on other sites
gudstartup
28 минут назад, satanwar666 сказал:

работаю на частника,выезд специалистов для них-финансовая проблема

Если для них проблема заплатить за настройку станка тогда и станок им не нужен, они видимо не в курсе что станок это не велосипед где каждый сам себе механик! Хотите учится пожалуйте на курсы к @andrey2147 или изучайте многотомные инструкции и осваивайте программы типа сервогайд и ладдер (это займет уйму времени) но видимо вашему директору пофиг ,главный принцип экономия средств!

  • Нравится 1
  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, satanwar666 сказал:

сам я очень далек от этого всего,да и опыта у меня с системными настройками/параметрами очень мало.

В таком случае форум вам не поможет, нужны как базовые знания, так и знание документации на конкретный привод. По наитию настроить не получится.

  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites
Игорь_212
25.02.2026 в 16:38, Tad сказал:

В первую очередь на параметры, отвечающие за динамику осей - рампы ускорений/торможений, наибольшие скорости перемещений, допуски точности позиционирования, предварительные замедления, перебеги и т.д., потом на настройки коэффициентов ПИД регуляторов всех контуров, какие там у вас есть.

Хотя сам настраивал приводные системы, даже фанук с левыми моторами, но что тут написано непонятно даже мне. Ну и с последовательностью не согласен. Кто ж с этого начинает? Если уж на то пошло, то надо дать автору ссылку на соответствующую документацию фанука, там собственно и расписано что делать и в какой последовательности.

А я бы однозначно начал бы с анализа ситуации. Надо понимать что происходит, а потом уж лезть в параметры. Какой толк проверять что-то не поняв что происходит?

Однако все это автору не поможет никак, нужен опытный электронщик, который знает как и умеет настраивать приводные системы, причем не просто перебором параметров, перечисленных выше, а который понимает что делает.

Автору настоятельно рекомендую снять полную резервную копию со станка, пока не залезли туда, и не пробовать самому. Хотя если есть резервная копия что бы и не потыкать? Лишь бы энкодеры от вибрации не поотлетали.

Да, и поправьте меня, если неправ, но какой параметр у нас определяет дифференциальную составляющую в программных регуляторах фанука?

  • Нравится 3
Link to post
Share on other sites
andrey2147
3 часа назад, Игорь_212 сказал:

но какой параметр у нас определяет дифференциальную составляющую в программных регуляторах фанука?

2043,2044  ( инт и проп) но у фанука , я не нашёл ни в одной книжке их регулировок, они стандартные соотв мотору.

26.02.2026 в 15:07, Tad сказал:

На самом то деле обделался.

Это точно, страшновато было , когда первый раз прыгал, ладно хоть вытяжное кольцо не выронил, а то ПДСник бы убил потом.

Edited by andrey2147
  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Игорь_212

Это я знаю, выше было написано ПИД-регуляторы. Вот тут я чуть не обделался)))). Шутка.

20 минут назад, andrey2147 сказал:

ни в одной книжке их регулировок, они стандартные соотв мотору

Это так, однако мне как-то раз приходилось сильно править интегральный, но у нас была нетиповая для станочной оси задача, самопальный привод криво сделанного немцами узла. Однако я это дело понимаю, чувствую что ли. Ранее настраивал ПИД регуляторы, но с дифференциальной составляющей были проблемы, я не слышал чтоб она реально помогала, только в научных работах профессоров с ней все красиво.

25 минут назад, andrey2147 сказал:

первый раз прыгал

Мне предлагали прыгать, но я высоты боюсь. На АНе правда прокатился, смотрел как парашютисты в дверку сами выпрыгивают. Так и то в полуинфарктном состоянии еле уехал потом с аэродрома))).

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Игорь_212 сказал:

Хотя сам настраивал приводные системы, даже фанук с левыми моторами, но что тут написано непонятно даже мне.

Я Вас понимаю.  Автор конкретно задал вопрос, на какие параметры обратить внимание в первую очередь. Я описал те алгоритмы, которые применяю сам в подобных ситуациях.

Ваши же советы я бы тоже порекомендовал к применению.

 

5 часов назад, Игорь_212 сказал:

Да, и поправьте меня, если неправ, но какой параметр у нас определяет дифференциальную составляющую в программных регуляторах фанука?

 Хотя Вам уже и ответили, но скажу, как я поступаю в подобных случаях, Фанук это или другой привод. Дифференциальный коэффициент вначале исключаю - делаю его равным нулю. Думаю, догадываетесь, зачем.

Link to post
Share on other sites
Игорь_212
5 минут назад, Tad сказал:

Думаю, догадываетесь, зачем.

Конечно. По другому и не настроить нормально. Я у фанука дифференциального коэффициента не припоминаю.

Если допустим просто частотный преобразователь, например там управляет насосом гидростанции по датчику давления - то да, там стандартно ПИД - регулятор, как и везде. В регуляторах, например ОВЕН или ТЕРМОДАТ, там естественно так же, ПИД - регулирование можно настроить..

В приводных системах фанука можно выделить три основных программных регулятора, которые работают друг за другом, но это сильно упрощенно, есть кучи дополнений и обратных связей, в зависимости от включенных режимов.

Link to post
Share on other sites
andrey2147

Автор, посмотри  пар 1825, если там 5000, то введи 3000 на все оси. 

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • brigval
      Скриншот можно привести? Как попросили и как предлагаете...
    • green_fly
      Зачем же так сильно передергивать, можно и уздечку надорвать. Вы просили помощи, Вам предложили стандартный путь - посчитать ряд профилей, которые хорошо исследованы и являются валидационными тестами. На нет и суда нет.
    • green_fly
      Вам говорят про то, что Ваши производные никак не получить на реальной конструкции. Да и на продувке в CFD скорее всего не поймать. Хорошая задачка, определить на каком порядке разница станет незначительной - на курсовой проект, наверное, потянет. Может даже на диплом. Но пока у Вас результаты расчетов одного и того же профиля зависят от версии расчетной программы - их действительно лучше хранить в секрете.
    • zerganalizer
      А касаемо расчётов продуй нам то или это, а мы посмотрим на результаты - у меня будет скоро самый мощный компьютер из настольных, тогда можно будет попробовать из любопытства, но не ранее. Однако не уверен,  что я буду продувать и выкладывать сюда результаты по моим профилям, особенно нового поколения по новой формуле из питона.
    • apyron96
      добрый день   не совсем понял, что имеется ввиду под понятием машинные параметры   из настроек машины сфотографировал то, что близко по смыслу все здесь https://disk.yandex.ru/d/R4IYO1ALfHp7pw угадал ли?  
    • zerganalizer
      Вы совсем не поняли тему моих разработок. Вы совсем не поняли - от чего идёт прирост качества. Ещё раз объясню - никто никогда не строил такую геометрию и не продувал её. Никто никогда не мог её построить в принципе - потому что это другая геометрия, на другом математическом ядре, которую никакой САПР никогда не мог иметь. Ну то есть абсолютно в принципе никак и никогда. Через указанный набор точек, которые у меня есть никто никак и никогда не мог её построить. Это та геометрия, которую никто никогда не исследовал. Никто и никогда не мог её генерировать - это ограничение того ядра и той математики, которой сейчас это строится. Особенно речь идёт о cfd пакетах и методиках автоматического поиска через оптимизатор. Оптимизатору этих пакетов недоступна та математика, которую я использую. Никакой и никогда оптимизатор cfd пакета не в состоянии построить эту кривую - потому что его ядра недостаточно для этого. Даже аппроксимация этой кривой моими инструментами оказалась весьма затруднительна и потребовала специальной программной разработки. Это как параболу точно аппроксимировать сплайном. Особенно если целью такой аппроксимации будет полное повторение анализа кривизны исходной параболы на аппроксимированной сплайном кривой в широком диапазоне значений. Я имею в виду не просто параболу - а параболу произвольной степени.  А модель та же самая, что у всех пакетов, которые анализируют аэродинамические профили. К тому же если я повторил расчёт сделанный ранее или даже вышел в экспериментальные данные - то никаких сомнений нет.    Возможно скоро будут изготовлены прототипы и испытаны в боевых условиях. Там и проверим - долетит/не долетит...  Это доказывается математической формулой уравнения. Берёте нужное количество производных и проверяете. У меня с этим всё идеально.  Если я рассчитываю и повторяю эксперимент для существующих профилей - то рядом такой же расчёт, но уже другого профиля даёт аналогичную достоверность расчёта.    А вообще всё это теперь не важно. Если мы сделаем агрегаты и запустим - там всё будет ясно: долетит/не долетит... мне уже не интересны сетки и сходимости. Мой мешер или фирменный мешер - они дают одни и те же результаты. Дело теперь за натурными испытаниями в реальных боевых условиях...  Вы прямо цитируете то, что мне выдал ИИ как мнение аэродинамиков, которые меня ожидают. Я ведь не выложил и 20% моего интервью с интеллектом))) Однако Какие бы мы результаты испытаний не получили - они будут засекречены. Вряд ли я даже сообщу - хорошо там всё или плохо)))
    • 5axisCNC
      Имхо можно фрезернуть. 1.Нужно просто использовать коническую резьбофрезу(далее обычный THREAD_MILLING). 2. (Если использовать фрезу ТС)Построить коническую винтовую линию центра фрезы и далее fixed кривые/точки Вообще очень-очень редко встречались конические резьбы и как правило их резали метчиком слесаря, либо пересогласовывали с конструкторами на обычную резьбу(и в дальнейшей эксплуатации изготовленного изделия это не вызывало проблем) 
    • zerganalizer
      Дурацкий форум не даёт времени На правку. Если у вас деталь на планшайбе смещена относительно оси вращения - то Укажите На какой угол она там локально повернута. Когда деталь в нуле эти углы одинаковые и равно углу оси поворота. А когда вы сдвинете деталь в сторону Да ещё и повернёте там - тады ой!
    • Fedor
      Спасибо, посмотрю. Как раз хотел оживить старые коды , а то в VS 2003 все работало и работает на VM и старой W.   А при компиляции на новых выдает кучу ошибок. Хотел переделать на Qt и заодно приделать для Добряка оболочки и балки, чтобы проверить теорию да и вообще в Linux как то приятнее работать :) 
    • MixaIT
      Речь же шла о G41 D01. Так что скорее всего это настраивать будут именно там где я написал.
×
×
  • Create New...