Jump to content

Чем заменить ОСТы 5Р.9633 и 5Р.9634???

Sedofag

By Sedofag,
in Чертежи, спецификации

 Share Followers 3

Recommended Posts

Sedofag

Sedofag 1

Posted
Posted

Коллеги, как известно с 1 сентября 2025 года действие ОСТов прекращено и ссылаться на них в КД теперь запрещено. Кто сталкивался, подскажите чем можно заменить ОСТы 5Р.9933 и 5Р.9634??? Особенно непонятно что делать с проверками???

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
mmaag

mmaag 37

Posted
Posted
10 часов назад, Sedofag сказал:

сылаться на них в КД теперь запрещено

Кто, что, кому и как запретил?

Link to post
Share on other sites
brigval

brigval 791

Posted
Posted (edited)
10 часов назад, Sedofag сказал:

Коллеги, как известно с 1 сентября 2025 года действие ОСТов прекращено.

Не известно. А можете поподробнее написать?

Откуда у Вас такая информация?

Edited by brigval

Инженера устраивает любое техническое решение,

приводящее к положительному результату.

Link to post
Share on other sites
green346

green346 7

Posted
Posted

Речь идет про ФЗ № 162-ФЗ «О стандартизации».

В статье 35 его сказано: "С 1 сентября 2025 года не допускается применение стандартов, не предусмотренных статьей 14 настоящего Федерального закона" и отраслевых стандартов в 14 статье нет.

Этот ФЗ в свое время заменил собой Закон РФ "О стандартизации" от 10.06.1993 N 5154-1, в котором отраслевые стандарты были.

Мы по этому поводу получили разъяснения от заказчика - если в уже разработанных, действующих документах есть ссылки на ОСТ, то применяем дальше, как будто ничего не было. Если нет, но очень хочется - разрабатывайте на основе ОСТ свой стандарт и согласовывайте.

Ну и скорее всего на основе ОСТ будут разрабатываться ГОСТ Р, нужно за этим следить.

Link to post
Share on other sites
mmaag

mmaag 37

Posted
Posted (edited)

ОСТы - это стандарты организаций, представляющих отрасль. Применяются согласно п. 3 статьи 14.

Заказчик может отказаться использовать осты, если они его почему-то не устраивают, но это дело вашего договора, а не закона.

Edited by mmaag
Link to post
Share on other sites
brigval

brigval 791

Posted
Posted
20 часов назад, green346 сказал:

разрабатывайте на основе ОСТ свой стандарт и согласовывайте.

Любой каприз за д. Заказчика)

Инженера устраивает любое техническое решение,

приводящее к положительному результату.

Link to post
Share on other sites
Sedofag

Sedofag 1

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, brigval сказал:

Любой каприз за д. Заказчика)

Ага заказчик так и бежит, спотыкается...

Заказчик как обычно в ТЗ пишет требования "чтоб ТТХ были вааще...", а по технологии чтоб это делалось из г#на и палок криворуким слесарем Васей за 3 копейки...

При этом сдаточные испытания просто ж#па. Подай ему и виброустойчивость и устойчивость к удару, герметичность, чтоб не боялось морской воды и химии всякой...

  • Хаха 1
Link to post
Share on other sites
maxx2000

maxx2000 1,052

Posted
Posted (edited)
33 минуты назад, Sedofag сказал:

Подай ему и виброустойчивость и устойчивость к удару, герметичность, чтоб не боялось морской воды и химии всякой...

и чтоб с первого раза всё работало на 100%. 

В своём последнем проекте, полуавтоматический сварочный кондуктор, я заложил детали из Ст20, пришли чертежи на уточнение, так там от руки шариковой ручкой сделаны правки сталь X12МФ и термичка. На вопрос почему бы не напечатать прототип на 3D принтере услышал ответ что на это нет времени. Такого кредита доверия к себе я ещё ни разу не получал :k05106:

Edited by maxx2000

"Этих команд я не знаю и никогда не юзал."@Dimetil Gidrozin (С)

"Солид это не геометрия и не тригонометрия и не алгебра это программа объёмного моделирования. возьми свою геометрию и дай мне 3-D модель развертки для станка." @Dimetil Gidrozin(С)

"Я децилион лет работаю в солиде но ни разу не читал стандартной чуши про настройки)) вообще не шарю в настройках)) короче это бред))" @Dimetil Gidrozin Dnepr (С)

"Много волшебных крутилок-перделок как в Power mill. Именно в этом и заключается комфорт работы и предупреждение ошибок в УП." @vik300001 (C)

"В случае одной координаты достаточно одного пальца - среднего" @Ветерок (С)

"Пробовал померить силу показывает какие-то ньютоны." @Engineering(С)

"Это только в интернетах некоторые персонажи все умеют и знают, а на деле у них тупняк и нытье начинается." @lem_on(С)

Link to post
Share on other sites
BSV1

BSV1 1,900

Posted
Posted
42 минуты назад, maxx2000 сказал:

Такого кредита доверия к себе я ещё ни разу не получал

Кредит потом выплачивать придется. С процентами. :smile:

Чудес не бывает. Бывают необъяснимые явления.

Link to post
Share on other sites
maxx2000

maxx2000 1,052

Posted
Posted (edited)

@BSV1 кредит беспроцентный. А работаю я и так без предоплаты, так что кредит на кредит и нет кредита. Меня просто удивило сначала желание получить сразу 100% результат, а потом такие правки. Поэтому всё-таки любой каприз за деньги заказчика :smile:

Edited by maxx2000

"Этих команд я не знаю и никогда не юзал."@Dimetil Gidrozin (С)

"Солид это не геометрия и не тригонометрия и не алгебра это программа объёмного моделирования. возьми свою геометрию и дай мне 3-D модель развертки для станка." @Dimetil Gidrozin(С)

"Я децилион лет работаю в солиде но ни разу не читал стандартной чуши про настройки)) вообще не шарю в настройках)) короче это бред))" @Dimetil Gidrozin Dnepr (С)

"Много волшебных крутилок-перделок как в Power mill. Именно в этом и заключается комфорт работы и предупреждение ошибок в УП." @vik300001 (C)

"В случае одной координаты достаточно одного пальца - среднего" @Ветерок (С)

"Пробовал померить силу показывает какие-то ньютоны." @Engineering(С)

"Это только в интернетах некоторые персонажи все умеют и знают, а на деле у них тупняк и нытье начинается." @lem_on(С)

Link to post
Share on other sites
Sedofag

Sedofag 1

Posted
  • Author
Posted
8 часов назад, maxx2000 сказал:

На вопрос почему бы не напечатать прототип на 3D принтере услышал ответ что на это нет времени.

Аналогично. Сначала проектируется все изделие, чертежи сдаются в производство. Только после этого делаются чертежи на испытательные макеты, изготавливаются, испытываются и.... Выясняется что конструктивные решения г#но. А изделие уже на финальных стадиях изготовления... И начинается дурдом...

Link to post
Share on other sites
Sedofag

Sedofag 1

Posted
  • Author
Posted

Возвращаясь к вопросу замены ОСТ 5Р.9634. В ОСТе в разделе "визуальный осмотр" указаны четкие браковачные признаки. Есть ли ГОСТ на "визуальную проверку" в котором это тоже прописано???

Просто иначе получается что отбраковка идет по принципу "какое сегодня настроение" у проверяющего.

Link to post
Share on other sites
maxx2000

maxx2000 1,052

Posted
Posted
1 час назад, Sedofag сказал:

Есть ли ГОСТ на "визуальную проверку" в котором это тоже прописано???

это всё прописывается в ТЗ, ТТ, методике приёма. Т.е. что из дефектов и в каком количестве допускается. Например сколько пылинок застывших в краске на единицу площади, допускаются или нет забоины от молотка, царапины, цвета побежалости, гарт, заусенцы, облой, следы от инструмента, прижимов, и т.п. и т.д. Оговаривается всё что критично, а со своим ПМС пусть идут лесом.

"Этих команд я не знаю и никогда не юзал."@Dimetil Gidrozin (С)

"Солид это не геометрия и не тригонометрия и не алгебра это программа объёмного моделирования. возьми свою геометрию и дай мне 3-D модель развертки для станка." @Dimetil Gidrozin(С)

"Я децилион лет работаю в солиде но ни разу не читал стандартной чуши про настройки)) вообще не шарю в настройках)) короче это бред))" @Dimetil Gidrozin Dnepr (С)

"Много волшебных крутилок-перделок как в Power mill. Именно в этом и заключается комфорт работы и предупреждение ошибок в УП." @vik300001 (C)

"В случае одной координаты достаточно одного пальца - среднего" @Ветерок (С)

"Пробовал померить силу показывает какие-то ньютоны." @Engineering(С)

"Это только в интернетах некоторые персонажи все умеют и знают, а на деле у них тупняк и нытье начинается." @lem_on(С)

Link to post
Share on other sites
brigval

brigval 791

Posted
Posted
14 часов назад, Sedofag сказал:

Возвращаясь к вопросу замены ОСТ 5Р.9634. В ОСТе в разделе "визуальный осмотр" указаны четкие браковачные признаки. Есть ли ГОСТ на "визуальную проверку" в котором это тоже прописано???

Просто иначе получается что отбраковка идет по принципу "какое сегодня настроение" у проверяющего.

Разрабатываем инструкции по входному контролю. Вносим их в состав КД.

Не запрещено сделать инструкцию на визуальную проверку (на основе ОСТ) и ввести ее в состав КД.

Практически можно все повторить слово в слово.

В ТТ чертежа на нее сослаться.

Инженера устраивает любое техническое решение,

приводящее к положительному результату.

Link to post
Share on other sites
mmaag

mmaag 37

Posted
Posted (edited)
14 часов назад, Sedofag сказал:

Возвращаясь к вопросу замены ОСТ 5Р.9634. В ОСТе в разделе "визуальный осмотр" указаны четкие браковачные признаки. Есть ли ГОСТ на "визуальную проверку" в котором это тоже прописано???

ГОСТ Р ЕН 13018—2014 КОНТРОЛЬ ВИЗУАЛЬНЫй Общие положения

ГОСТ Р ИСО 17637—2014 КОНТРОЛЬ НЕРАЗРУШАЮЩИЙ Визуальный контроль соединений, выполненных сваркой плавлением

 

Пример из практики: визуальный контроль делается по утверждённому образцу. Образец контролируется инструментами, испытаниями или согласовывается всеми сторонами.

Edited by mmaag
  • Нравится 1
  • Печаль 1
Link to post
Share on other sites
Sedofag

Sedofag 1

Posted
  • Author
Posted
4 часа назад, mmaag сказал:

ГОСТ Р ЕН 13018—2014 КОНТРОЛЬ ВИЗУАЛЬНЫй Общие положения

ГОСТ Р ИСО 17637—2014 КОНТРОЛЬ НЕРАЗРУШАЮЩИЙ Визуальный контроль соединений, выполненных сваркой плавлением

К сожалению оба мимо.

Первый это как оформлять бумажки

А второй вообще ни о чем, ссылки на ИСО к сожалению в моей КД не допускаются.

Link to post
Share on other sites
mmaag

mmaag 37

Posted
Posted

ГОСТ ИСО - это государственный стандарт РФ, если вы работаете по ГОСТ, то у вас нет оснований его не допускать.

 

Вообще вы себя загоняете в угол на пустом месте. Кто-то вам ляпнул, что осты не допускаются, без обоснования, кто-то ляпнул, что ГОСТ ИСО не допускается, тоже непонятно с какого перепугу. И вы пытаетесь найти обоснованный государственным стандартом ответ на какие-то произвольные условия.

Требуйте обоснования этим ограничениям, если их нет - игнорируйте ограничения.

Link to post
Share on other sites
Sedofag

Sedofag 1

Posted
  • Author
Posted
45 минут назад, mmaag сказал:

ГОСТ ИСО - это государственный стандарт РФ, если вы работаете по ГОСТ, то у вас нет оснований его не допускать.

1 Внутри этого ГОСТа идут ссылки на ISO

2 Условия поставлены руководителями подписывающими КД.

За что пианисту платят, то он и играет. Такая селяви...

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share
Followers 3
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • konstruktorig2025
      Помощь новичку Solidworks

      By konstruktorig2025 · Posted

      т.е. при редактировании детали в отдельном окне фантома тоже нет?
    • Ветерок
      Помощь новичку Solidworks

      By Ветерок · Posted

      Одинаково в Солидах 16, 20 и 22 (ибо настройки общие)  
    • konstruktorig2025
      Помощь новичку Solidworks

      By konstruktorig2025 · Posted

      скрин с деревом конструирования в студию!
    • Ветерок
      Помощь новичку Solidworks

      By Ветерок · Posted

      У меня при редактировании эскиза никакого фантома не отображается вообще. И это логично, потому что результат будет только после завершения работы с эскизом. Возможно, есть какая-то опция "отображения будущего", которой я не пользуюсь.
    • t1Ma
      Как это делается в T-Flex

      By t1Ma · Posted

      @vasillevich68  Спасибо за подсказку, со вторым твоим примером аналогично получилось. Но если за срезаемым лысками фланцем должен располагаться целиковый, то булева операция "пересечение" уже не работает. Пришлось по совету @BSV1  перестраиваться на методы TF и сделать так: спроецировал наружную окружность в эскиз, нарисовал квадрат, обрезал лишнее и вытолкнул оставшиеся секторы булевой (вычитание) до грани. Если есть способ проще, то опишите пожалуйста.   Понятно, что в отличие от SW в TF логика и методы получения результата немного отличаются, но для таких простейших операций на мой взгляд это излишне усложнено. Вот я и хотел у знающих спросить, как в TF это можно упростить, используя его методы.   Вот ещё: уж не особенность ли это или я не теми методами строю, но при получении листового тела с зеркального (симметричного) эскиза: на верхнем цилиндрическом участке и на нижнем прямом получаются какие-то кромки-переходы: Из-за чего для операции фланец на всю нижнюю часть надо заранее выделять шифтом две кромки-половинки (или добавлять вторую во время операции - не сразу и до этого допёр). В случае простого выдавливания эскиза (не листовой детали) я победил эту особенность включением галочки "упростить геометрию", но в случае листового - нет. Я конечно построил и другим методом, где наружный диаметр и нижнюю горизонтальную линию сделал единой, а зеркальными выполнил только вертикальные линии. Просто уж сильно странная особенность TF разделять единую поверхность на две половины.   П.С. не нашёл можно ли задавать размер между дугами окружностей?
    • Andrey_kzn
      Замена KTY на PT1000

      By Andrey_kzn · Posted

      Так оставьте всё как есть. Если у вас будет ошибка предупреждения, значит температура двигателя достигла реально 80 градусов. что уже много.  и 100 градусов по аварии. То что надо.  
    • konstruktorig2025
      Помощь новичку Solidworks

      By konstruktorig2025 · Posted

      замоделил кольцо и крышку.   создал сборку из кольца потом вставил крышку и привязал полностью чтобы не было минусика возле названия детали в дереве.   при редактированнии детали и она и эскиз находятся на месте,   а когда нажимаю редактировать эскиз фантом действительно разворачивается на 90 градусов, хотя эскиз остается на месте.     раньше как то не обращал на подобное внимания. видимо не редактировал детали вращения прямо в сборке. я редко так редактирую. обычно открываю деталь в отдельном окне чтобы не мешали другие детали и редактирую там.     так небе не говорили как создавать сборку. тебе говорили НЕ СОЗДАВАЙ ДЕТАЛИ В СБОРКЕ- а создавай их отдельными файлами а потом вставляй в сборку. 
    • zerganalizer
      Подскажите подходящий софт для анализа профиля крыла.

      By zerganalizer · Posted

      Вам явно не нужны мои поляры. В сад!
    • a_schelyaev
      Подскажите подходящий софт для анализа профиля крыла.

      By a_schelyaev · Posted

      Только лично добытая информация имеет истинную ценность.)      
    • Killerchik
      18i-MA не хочет читать карту

      By Killerchik · Posted

      Новый переходник PCMCIA-CF предсказуемо не заработал. В ближайшие дни постараюсь сгонять к коллеге и попробовать на такой же стойке наши переходники карты и если разрешат - шлейфы.
×
×
  • Create New...