Jump to content

Инерция при перемещении осей станка ЧПУ


Mars84

Recommended Posts

Добрый день всем! У меня вот такой вопрос! Были куплены станки ЧПУ Китайского производства, ну начинка там Тайвань, что-то немецкое, Япония и др. страны, но это не суть! Раньше своё время работал на станках DMG лет 20, там при перемещении осей была очень острая обратная связь, то есть не было инерции при отпускании клавиши перемещении! Сейчас практический все новые станки почему то не могут дать такой быстрой обратной связи! Специалист по ПНР ( Пусконаладочные работы) мне доказывает что якобы что это даже лучше для работы на станке ! Якобы он своё время запускал Американские станки ЧПУ которые намного дороже чем DMG, и там инерция составляет путь аж даже до 50 мм, и это якобы нормально чтобы защитить ШВП! Ответьте мне пожалуйста знающие люди насколько он прав и компетентен в этом вопросе! Ну не удобно же с такой инерцией работать, постоянно надо крутить маховик, если станок прикиньте стол на 4х4 метра стол, а вам нужно крутить маховичок!

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
3 часа назад, Mars84 сказал:

Добрый день всем! У меня вот такой вопрос! Были куплены станки ЧПУ Китайского производства, ну начинка там Тайвань, что-то немецкое, Япония и др. страны, но это не суть! Раньше своё время работал на станках DMG лет 20, там при перемещении осей была очень острая обратная связь, то есть не было инерции при отпускании клавиши перемещении! Сейчас практический все новые станки почему то не могут дать такой быстрой обратной связи! Специалист по ПНР ( Пусконаладочные работы) мне доказывает что якобы что это даже лучше для работы на станке ! Якобы он своё время запускал Американские станки ЧПУ которые намного дороже чем DMG, и там инерция составляет путь аж даже до 50 мм, и это якобы нормально чтобы защитить ШВП! Ответьте мне пожалуйста знающие люди насколько он прав и компетентен в этом вопросе! Ну не удобно же с такой инерцией работать, постоянно надо крутить маховик, если станок прикиньте стол на 4х4 метра стол, а вам нужно крутить маховичок!

Скоростную компенсацию не включили наверное

Проверь сервогайдом, настрой по сервоошибке и включи скоростную компенсацию

Это всё работает нормально, если моторы подобраны правильно

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
andrey2147
3 часа назад, Mars84 сказал:

Специалист по ПНР ( Пусконаладочные работы) мне доказывает что якобы что это даже лучше для работы на станке !

Жжёт.

Link to post
Share on other sites

Как бы там ни было

Надо отталкиваться от сервоошибки

Link to post
Share on other sites
Anat2015
18 минут назад, Guhl сказал:

Проверь сервогайдом, настрой по сервоошибке и включи скоростную компенсацию

Это оператору объяснять бесполезно.

3 часа назад, Mars84 сказал:

Специалист по ПНР

Видимо он спец по польской Народной Республике.

Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Anat2015 сказал:

Это оператору объяснять бесполезно.

Видимо он спец по польской Народной Республике.

Конечно же я не полезу в настройки сервоприводов. Просто в моём понимании чем больше инерции при перемещении осей в ручную, тем хуже управляется станок !?Я же правильно понимаю?

Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, Mars84 сказал:

Конечно же я не полезу в настройки сервоприводов. Просто в моём понимании чем больше инерции при перемещении осей в ручную, тем хуже управляется станок !?Я же правильно понимаю?

Да

Правильно подобранные моторы обеспечивают почти нулевую инерцию

Link to post
Share on other sites
Anat2015

При очень больших перемещаемых массах конечно же возможен компромисс, динамику делают несколько вялой, иначе требуется большой момент серводвигателей, а это - денежки. Может у вас этот случай?

Link to post
Share on other sites
maxx2000

а не спутали случаем инерцию и кривую разгон\торможение?

"Этих команд я не знаю и никогда не юзал."@Dimetil Gidrozin (С)

"Солид это не геометрия и не тригонометрия и не алгебра это программа объёмного моделирования. возьми свою геометрию и дай мне 3-D модель развертки для станка.@Dimetil Gidrozin(С)

"Я децилион лет работаю в солиде но ни разу не читал стандартной чуши про настройки)) вообще не шарю в настройках)) короче это бред))" @Dimetil Gidrozin Dnepr (С)

"Много волшебных крутилок-перделок как в Power mill. Именно в этом и заключается комфорт работы и предупреждение ошибок в УП." @vik300001 (C)

"В случае одной координаты достаточно одного пальца - среднего@Ветерок (С)

"Пробовал померить силу показывает какие-то ньютоны." @Engineering(С)

"Это только в интернетах некоторые персонажи все умеют и знают, а на деле у них тупняк и нытье начинается." @lem_on(С)

Link to post
Share on other sites
andrey2147
18 минут назад, maxx2000 сказал:

а не спутали случаем инерцию и кривую разгон\торможение?

 

7 часов назад, andrey2147 сказал:

Пар 1620 уменьши.

Мы не ищем лёгких путей.

и.jpg

Edited by andrey2147
Link to post
Share on other sites
Andrey_kzn
12 часов назад, Mars84 сказал:

Специалист по ПНР ( Пусконаладочные работы) мне доказывает что якобы что это даже лучше для работы на станке !

Чушь несёт. Вне зависимости от массы подвижные узлы должны перемещаться плавно, без рывков, динамично, замедляться также без всяких перебегов, без ударов и рывков, за минимально короткое время. Всё это достигается соответствующим выбором двигателей под перемещаемый узел, и оптимизацией приводов.

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Anat2015 сказал:

При очень больших перемещаемых массах конечно же возможен компромисс, динамику делают несколько вялой, иначе требуется большой момент серводвигателей, а это - денежки. Может у вас этот случай?

Там станок маленький типа DMG DMU 50! Только китайский, ну направляющие, линейки и сервомоторы такие же как на DMG!

2 часа назад, maxx2000 сказал:

а не спутали случаем инерцию и кривую разгон\торможение?

Я не разбираюсь, просто когда перемещаешь на ускоренной подаче и резко убрать палец с кнопки, то он чуть чуть продолжает движение! ПНРчик с пеной во рту доказывает мне что это инерция, и якобы это делается для того чтобы уберечь ШВП, и что это нормально, он "я говорит собираю станки и я лучше знаю чем ты"!

Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Mars84 сказал:

Я не разбираюсь, просто когда перемещаешь на ускоренной подаче и резко убрать палец с

Забей

Link to post
Share on other sites
gudstartup
10 часов назад, Mars84 сказал:

при перемещении осей в ручную, тем хуже управляется станок !

Это ваши субъективные ощущения и они не имеют отношения к реальной точности позиционирования станка на Б\Х.

Проведите все проверки в соответствии с паспортом а потом ПНРщик если все в порядке может подписать акт приемки, да и детальку тестовую не забудьте сделать.

Link to post
Share on other sites
andrey2147
11 часов назад, Mars84 сказал:

Я не разбираюсь

Друг, ты задал вопрос, тебе дали два ответа что делать(регулировать)....

Это форум специалистов......

Далее что ? 

Какого ответа ты ждёшь ? Ответили : "это плохо".Удовлетворён ?

Всё, закрыли тему.

 

Edited by andrey2147
Link to post
Share on other sites
1 час назад, andrey2147 сказал:

Друг, ты задал вопрос, тебе дали два ответа что делать(регулировать)....

Это форум специалистов......

Далее что ? 

Какого ответа ты ждёшь ? Ответили : "это плохо".Удовлетворён ?

Всё, закрыли тему.

 

Слушай уважаемый, что ты мне тыкаешь? Закрывать или не закрывать это моё дело! Я волен в рамках правил форума писать что хочу и когда и как хочу! Давай перестань указывать кому либо что-то делать ладно, без тебя решат люди! Специалист блин! 

Link to post
Share on other sites
40 минут назад, Mars84 сказал:

Слушай уважаемый,

А почему ты не благодаришь тех, кто помогал по твоему мнению?

Типа "от души душевно в душу"

Link to post
Share on other sites
andrey2147
1 час назад, Mars84 сказал:

Слушай уважаемый, что ты мне тыкаешь?

Господин оператор, я тебе ответ-помощь дал через 2,5 часа после твоего вопроса, самый первый из всех .

Где ответная реакция ?

Где отчёт о выполненных проверках и регулировках?

Где хотя-бы значение параметра на проблемном станке ? 

И вот благодарность.

............

В Америке Трампа все тыкают и его помощника Венса и нормуль.

Edited by andrey2147
Link to post
Share on other sites
maxx2000
  • Нравится 1

"Этих команд я не знаю и никогда не юзал."@Dimetil Gidrozin (С)

"Солид это не геометрия и не тригонометрия и не алгебра это программа объёмного моделирования. возьми свою геометрию и дай мне 3-D модель развертки для станка.@Dimetil Gidrozin(С)

"Я децилион лет работаю в солиде но ни разу не читал стандартной чуши про настройки)) вообще не шарю в настройках)) короче это бред))" @Dimetil Gidrozin Dnepr (С)

"Много волшебных крутилок-перделок как в Power mill. Именно в этом и заключается комфорт работы и предупреждение ошибок в УП." @vik300001 (C)

"В случае одной координаты достаточно одного пальца - среднего@Ветерок (С)

"Пробовал померить силу показывает какие-то ньютоны." @Engineering(С)

"Это только в интернетах некоторые персонажи все умеют и знают, а на деле у них тупняк и нытье начинается." @lem_on(С)

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Andrey_kzn
      Не всем так повезло. Точнее повезло очень не многим.   Нет не возьмёшь. Невозможно было взять кредит на покупку квартиры в начале 2000. У меня друг с семьёй жили в общаге.  Как раз год 2003-2004.  На квартиру кредит взять было невозможно. Тогда они решили купить недостроенный дом. Кредит был у них 450 тысяч. Так и его с трудом получилось взять. только с 3-4 поручителями. И проценты конские. Я сам был поручителем, друг попросил. Понимал конечно, чем это мне грозит.  Но всё обошлось.  Больше я в таких экспериментах не участвовал и не буду.  Вот так другие улучшали свои жилищные условия. А почему такие сложности? Мы переселенцы из Средней Азии, из Ташкента. Деды и отцы наши строили там инфраструктуру, работали врачами, инженерами. После развала Советского Союза оказались не нужны здесь, в России.     Да вы олигарх. У меня в 2002 году был модем и диалап.
    • maxx2000
      @Andrey_kzn  ну да, как-то киловатты мощности передавать нужно 
    • BSV1
      На самом деле прилагательное от фейхоа в русском языке не образуется. Но это скучно. 
    • Fedor
      это 275 бакинских рублей...  
    • Andrey_kzn
      Были. И сейчас есть. И циркуляторы и ЖИГ-резонаторы. Только сейчас приёмо-передающий тракт упростился:  малосигнальная часть после преобразования выполняется на скоростных ЦАП-АЦП и DSP. Вот когда скорости ЦАП-АЦП возрастут до СВЧ -  тогда весь тракт будет выполнен в цифре.
    • maxx2000
      Я уже тут как-то писал про покупку жилья на рубеже нулевых. Ты берёшь деньги в банке на покупку квартиры, квартира сразу твоя. Новая, старая, котлован, абсолютно покую. Каждый последний день месяца ты заносишь взнос в банк(сумма любая), можешь не заносить. НО 1 числа твой остаток долга увеличивается на процентную ставку. Как видите всё дело опять в падлах. 25 лет назад не было не Y циркуляторов не X циркуляторов, а нам про них преподавали. Потому что профессор про них всё знает  И он был сильно удивлен наличием у меня комплекта приёма спутникового интернета и телевидения в 2002 году.
    • Andrey_kzn
      И это тоже.  В Вузах устаревшая материальная база и устаревшие методики преподавания. Ну вот зачем современному студенту изучать ассемблер для 580ВМ80?  а они изучают. Или стандарт сотовой связи NMT450? Его уж нет нигде лет 20.  Хотя, опять же, это  не везде. есть островки где всё хорошо и современно.
    • AlexKaz
      Кто все эти люди без госпрограмм? "Мне платят за коликчество, кто мне будет платить за какчество?!" (c) Райкин   Специально выделил болдом. Госы могут себе позволить платить любое количество фиата госслужащим и участникам госпрограмм при любых ценах на рынке, т.к. у госов в руках денежно-кредитная политика и печатный станок. И это называется нерыночная ипотека. Вот по ссылке вашей она и наблюдается. Не, если погружаться в дебри экономики социализма в СССР - люди работали как и сейчас за деньги, продавая труд. Но ставка кредитов была не сопоставимо ниже.
    • maxx2000
      @gudstartup там всё вполне легально, предприятие закрывается, помещения продаются, склады освобождаются. Как правило недалёкие новые владельцы очередного склада или будущего торгового центра отдавали это всё за самовывоз или по цене металлолома. Часть товара уходила в розницу, часть перекупам которые имели выход на заводы за Уралом или какой нить ГОК . Ведро сверл например можно было купить примерно за 5 литровую канистру кондитерского коньяку, а можно и за пару литров водки, продавались по "рублику" оптом, в розницу по 3р. Каждый имел свои 300%. Каждый это имеется ввиду сам, жена, дети. С 2008 всё стало накрываться потихоньку северным зверьком. Новые владельцы складов стали пытаться сами этим торговать в розницу по оптовым ценам. Вот только ребята сами стреляли себе в ногу и были не в курсе что дельного товара от силы процентов 15-20 на складе. Пока сообразили что к чему, что чтобы продавать хлам, надо иметь ходовой товар, а его нет, значит надо закупать, а закупать уже дорого. цены поползли вверх.  Но это не суть. Суть в том что не было ни ипотек ни кредитов. Ты просто успевал собрать деньги на всё что тебе нужно. Все работали и давали заработать другим.
    • gudstartup
      И еще есть трудности с подготовкой новых кадров на хорошем уровне. Может конечно в топ-10 вузов все в порядке но не все вчерашнему студенту 300 тыс. выложат на ЗП за диплом с пятерками.
×
×
  • Create New...