Измерительная система с линейки на энкодер

[Andrey037 0]

Добрый день. Может кто-нибудь сталкивался с DMU80p. Хотим на оси Y перейти с линейки на энкодер. Много где есть всякой разной информации, может кто знает, какой алгоритм нужно использовать.

мы использовали : 

14512 отключили бит 1 (ось Y)

30200 из 2 в 1

30240 [0] и 30240 [1] перевели все в 0

перещапустили станок. Ошибок не выдает, но привода (диагностика) не включаются. 
при этом сила включена, но ни одна из осей не двигается. Может какой-то еще есть параметр? Кто знает, помогите , пожалуйста 

 

[Andrey_kzn 50]

И не будет двигаться. Странно, что не выдаёт ошибок по safety integrated. А должен бы. Вы для начала посмотрите, в каком состоянии у вас интерфейсные сигналы DB3x.DBX1.5 и DB3xDBX1.6 после ваших манипуляций с параметром 14512. Вы знаете, для чего они нужны? Какой у вас номер оси Y?  Алгоритм есть, но подразумевает использование сервисного ключа.  ДМГ это не просто.

[Andrey037 0]

03.10.2025 в 19:37, Andrey_kzn сказал:

И не будет двигаться. Странно, что не выдаёт ошибок по safety integrated. А должен бы. Вы для начала посмотрите, в каком состоянии у вас интерфейсные сигналы DB3x.DBX1.5 и DB3xDBX1.6 после ваших манипуляций с параметром 14512. Вы знаете, для чего они нужны? Какой у вас номер оси Y?  Алгоритм есть, но подразумевает использование сервисного ключа.  ДМГ это не просто.

 

Добрый вечер, в энкодер включается, все двигалось, но поменяли параметр 34210 (вроде) для обнуления, выключили станок, включили и перестали оси двигаться. В диагностики привод не включается по оси Y. А сефети подтверждали, все запрашивалось. Факт в том, что все двигалось, а потом бац и все отвалилось 

[Andrey_kzn 50]

11 часов назад, Andrey037 сказал:

потом бац и все отвалилось 

Так не бывает

02.10.2025 в 22:06, Andrey037 сказал:

30240 [0] и 30240 [1] перевели все в 0

А зачем? и что у вас там стояло до этого?

 

11 часов назад, Andrey037 сказал:

34210 (вроде) для обнуления

Это зависит от того, какой у вас датчик на двигателе. Абсолютный, или инкрементный. Что у вас стояло в параметре 30240 для первой измерительной системы?  Как вы собираетесь реферировать ось, если там инкрементный датчик? Хотя если станок ДМГ, должен быть абсолютный.

Я вас просил посмотреть состояние интерфейсных сигналов DBX1.5 DBX1.6 для вашей оси Y.  Знаете как это сделать? если нет, то лучше не лезьте, а заказывайте и меняйте линейку. Дело в том, что реализовать переключение измерительных систем у ДМГ возможно только с использованием сервисного ключа. Он у вас есть? Или же путём небольшого вмешательства в PLC. 

[Andrey037 0]

4 часа назад, Andrey_kzn сказал:

Так не бывает

А зачем? и что у вас там стояло до этого?

 

Это зависит от того, какой у вас датчик на двигателе. Абсолютный, или инкрементный. Что у вас стояло в параметре 30240 для первой измерительной системы?  Как вы собираетесь реферировать ось, если там инкрементный датчик? Хотя если станок ДМГ, должен быть абсолютный.

Я вас просил посмотреть состояние интерфейсных сигналов DBX1.5 DBX1.6 для вашей оси Y.  Знаете как это сделать? если нет, то лучше не лезьте, а заказывайте и меняйте линейку. Дело в том, что реализовать переключение измерительных систем у ДМГ возможно только с использованием сервисного ключа. Он у вас есть? Или же путём небольшого вмешательства в PLC. 

Спасибо за ответ

датчик абсолютный 

то что вы написали dbx… и тому подобное, это означает, что мы видим переключение линейки на энкодер . изменить там мы не в состоянию, это всего лишь индиуация так сказать. У нас с 1.6 переключилось на 1.5 (вроде так), переключилось 100%. Но это не обязательно смотреть здесь, есть диагностика на стойке и там видно, что ось переключена на энкодер. И да, Вы написали, такого не бывает, но факт остается фактом. Если у Вас нет алгоритма или других предложений, кроме замены линейки, то спасибо за предоставленную информацию 

[ID_Hacker 72]

18 часов назад, Andrey037 сказал:

то что вы написали dbx… и тому подобное, это означает, что мы видим переключение линейки на энкодер .

DB31-DB64.DBX1.5/6 выбор активной измерительной системы. Если не один из битов не активен ось переходит в режим парковки. Тут всё зависит от реализации формирования этих сигналов в ДМГ.

Общий подход в переключении измерительных систем такой:
Определить необходимость отключения датчика полностью по состоянию его неисправности.
Переключить активную измерительную систему формированием сигналов DBX1.5/DBX1.6 (порой прямо сформировать эти биты нельзя, производитель станка закладывает логику в PLC - формирование через свои блоки конфигурации осей, условие активности датчика или сервисное меню переключения систем)

По необходимости перевести неактивный датчик прямой измерительной системы в режим симуляции (просто ошибки на датчике могут дать работать, а отсутствие датчика может блокировать работу).
Определиться с режимом реферирования. Если на моторе датчик абсолютный, но реферируем через юстировку датчика. Если есть референтный кулачок, то настраиваем режим реферирования по кулачку и смещение в 34080, 34090. Если референтного кулачка нет, то придётся использовать ноль метку энкодера и определить физическое место оси, запуск реферирования из которого будет релевантным. Установить режим реферирования по ноль метке. Задать 34080, 34090 на необходимое смещение. Перед каждым реферированием предварительно выводить ось в место старта реферирования. (проблема в том, что инкрементальный датчик мотора по ноль метке может обнуляться на каждом обороте, соответственно точка нуля может быть по всей длине оси с шагом перемещения на оборот и зависит от точки старта обнуления)

Кроме этого может быть заблокирована работа станка состоянием реферирования осей, если производитель заложил контроль состояния реферирования только на вторые системы.

[andref 82]

Вы бы написали для более конкретных ответов какое у вас ЧПУ-840D или 840Dsl и весь список параметров которые вы меняли.  Ну например вы пишите

02.10.2025 в 21:06, Andrey037 сказал:

30240 [0] и 30240 [1] перевели все в 0

Но  30240[0] =0  это ENC_TYPE - Simulation , то есть у вас в режим симуляции перешел энкодер на моторе ( линейка это 30240[1] )

[Andrey037 0]

23 минуты назад, andref сказал:

Вы бы написали для более конкретных ответов какое у вас ЧПУ-840D или 840Dsl и весь список параметров которые вы меняли.  Ну например вы пишите

Но  30240[0] =0  это ENC_TYPE - Simulation , то есть у вас в режим симуляции перешел энкодер на моторе ( линейка это 30240[1] )

840dsl. Мы поменяли бит через переменные DB20.DBX516.4 перевели в единицу

в общих данных 141512 сняли 1 бит (перевели в ноль) . 1-й бит отвечает за ось Y

и изменили 30200 с 2 на 1

но ничего не поехало, поэтому изменили параметр 30240[0] в 4 (изначально вроде была 1 и 30240[1] из 4 в единицу. Предвижу Ваш ответ, что 30240 нам сообщает тип датчика , но на двигатели физически установлен абсолютный датчик , и второе, у нас ось ездила после перевода данного параметра. После мы стали юстировать датчик 30240 перевели в 1 с двойки, выключили станок. К нам обнулилась ось и ездила. Потом оператор сказал, что надо сделать ноль справа станка, а у нас был слева. Перегнали ось, изменили параметр 30240, выключили станок , включили и все, оси не деблакируются. В сообщении весит, сила не включена (но это не ошибка, а сообщение), при этом сила (кнопка) горит зеленым. В диагностики напротив привода нет зеленой галочки, привод по оси Y не готов. При этом в этой же диагностики горит измерительная система 1 (зеленая галочка) .

[ID_Hacker 72]

6 минут назад, Andrey037 сказал:

Перегнали ось, изменили параметр 30240, выключили станок , включили и все, оси не деблакируются.

Зачем 30240 менять для реферирования оси?
 

10 минут назад, Andrey037 сказал:

в общих данных 141512 сняли 1 бит (перевели в ноль) . 1-й бит отвечает за ось Y

и изменили 30200 с 2 на 1

Переключением пользовательских данных 14512, на сколько понимаю, реализован выбор измерительной системы. При изменении у вас как раз в блоке данных оси DBX1.5 активировался, DBX1.6 сбросился и в диагностике система измерения переключилась со 2й на 1ю.

30240[1] необходимо менять если после переключения измерительной системы и сброса ошибки неисправности датчика активной измерительной системы (она сбрасывается перезапуском) у вас появляются другие ошибки неисправности датчика, приводящие к отключению привода, канала и ГРР. В таком случае переводите 30240[1]=0, система переходит в режим симуляции этого датчика и пропускает ошибки по этому датчику в приводной истеме.
34240[0] - должен соответствовать фактическому типу датчика на моторе. Если он абсолютный, тогда можете поставить 4.

Для юстировки абсолютного датчика следуйте алгоритму:
34210[номер датчика 1 или 2] перевести в 1. Активизировать машинные данные, нажать ресет.

В режиме JOG вывести ось в положение координат по MCS 0.

Перейти в режим JOG REF, регулятор подачи выставить на 0.

Нажать движение оси в "+" или "-", ось обнуляется, 34210[номер датчика 1 или 2] переключится в 2 (система реферирована).

[Andrey037 0]

2 часа назад, ID_Hacker сказал:

Зачем 30240 менять для реферирования оси?
 

Переключением пользовательских данных 14512, на сколько понимаю, реализован выбор измерительной системы. При изменении у вас как раз в блоке данных оси DBX1.5 активировался, DBX1.6 сбросился и в диагностике система измерения переключилась со 2й на 1ю.

30240[1] необходимо менять если после переключения измерительной системы и сброса ошибки неисправности датчика активной измерительной системы (она сбрасывается перезапуском) у вас появляются другие ошибки неисправности датчика, приводящие к отключению привода, канала и ГРР. В таком случае переводите 30240[1]=0, система переходит в режим симуляции этого датчика и пропускает ошибки по этому датчику в приводной истеме.
34240[0] - должен соответствовать фактическому типу датчика на моторе. Если он абсолютный, тогда можете поставить 4.

Для юстировки абсолютного датчика следуйте алгоритму:
34210[номер датчика 1 или 2] перевести в 1. Активизировать машинные данные, нажать ресет.

В режиме JOG вывести ось в положение координат по MCS 0.

Перейти в режим JOG REF, регулятор подачи выставить на 0.

Нажать движение оси в "+" или "-", ось обнуляется, 34210[номер датчика 1 или 2] переключится в 2 (система реферирована).

Да да, сори, 30210 для юстировки меняли, а не 30240

2 часа назад, ID_Hacker сказал:

Зачем 30240 менять для реферирования оси?
 

Переключением пользовательских данных 14512, на сколько понимаю, реализован выбор измерительной системы. При изменении у вас как раз в блоке данных оси DBX1.5 активировался, DBX1.6 сбросился и в диагностике система измерения переключилась со 2й на 1ю.

30240[1] необходимо менять если после переключения измерительной системы и сброса ошибки неисправности датчика активной измерительной системы (она сбрасывается перезапуском) у вас появляются другие ошибки неисправности датчика, приводящие к отключению привода, канала и ГРР. В таком случае переводите 30240[1]=0, система переходит в режим симуляции этого датчика и пропускает ошибки по этому датчику в приводной истеме.
34240[0] - должен соответствовать фактическому типу датчика на моторе. Если он абсолютный, тогда можете поставить 4.

Для юстировки абсолютного датчика следуйте алгоритму:
34210[номер датчика 1 или 2] перевести в 1. Активизировать машинные данные, нажать ресет.

В режиме JOG вывести ось в положение координат по MCS 0.

Перейти в режим JOG REF, регулятор подачи выставить на 0.

Нажать движение оси в "+" или "-", ось обнуляется, 34210[номер датчика 1 или 2] переключится в 2 (система реферирована).

Мы именно все так и делали, вот после изменения 30210 оси перестали двигаться, любые. В диагностике не включается привод по оси Y( это я уже писал ) . Сделали в точности по этому алгоритму, как вы описали, но по итогу оси не двигаются 

[andref 82]

49 минут назад, Andrey037 сказал:

вот после изменения 30210 оси перестали двигаться

может все таки  не 30210 а 34210? Или вы действительно меняете не тот параметр?

Скрытый текст

 

[Andrey037 0]

1 час назад, andref сказал:

может все таки  не 30210 а 34210? Или вы действительно меняете не тот параметр?

  Показать содержимое

 

Ага, 34210, я уже с этими цифрами запутался, писав здесь. Но алгоритм правильный мы использовали 

[gudstartup 1,127]

11 часов назад, ID_Hacker сказал:

Если референтного кулачка нет, то придётся использовать ноль метку энкодера

 

11 часов назад, ID_Hacker сказал:

Перед каждым реферированием предварительно выводить ось в место старта реферирования. (проблема в том, что инкрементальный датчик мотора по ноль метке может обнуляться на каждом обороте, соответственно точка нуля может быть по всей длине оси с шагом перемещения на оборот и зависит от точки старта обнуления)

Неверно.

Нуль метка датчика используется даже в случае наличия кулачка и не используется только в случае прецизионных микропереключателей с точность срабатывания 1мкм да и то если на энкодное нет ноль метки.

Если вы конечно имели ввиду не линейку

[gudstartup 1,127]

5 часов назад, Andrey037 сказал:

Но алгоритм правильный мы использовали 

Дело не в алгоритме а в том как ДМГ посредством программирования ПЛК и safety логики препятствует не санкционированному изменению конфигурации.

[Andrey037 0]

16 минут назад, gudstartup сказал:

 

Неверно.

Нуль метка датчика используется даже в случае наличия кулачка и не используется только в случае прецизионных микропереключателей с точность срабатывания 1мкм да и то если на энкодное нет ноль метки.

Если вы конечно имели ввиду не линейку

Да, все верно, но ост не едут до сих пор (

[gudstartup 1,127]

05.10.2025 в 09:08, Andrey_kzn сказал:

Хотя если станок ДМГ, должен быть абсолютный.

Вовсе не обязательно зависит от мотора, часто стоят 2048 ERN1387 c 1Vpp

05.10.2025 в 13:41, Andrey037 сказал:

Спасибо за ответ

датчик абсолютный 

У автора абсолют.

[ID_Hacker 72]

10 часов назад, gudstartup сказал:

Неверно.

Нуль метка датчика используется даже в случае наличия кулачка и не используется только в случае прецизионных микропереключателей с точность срабатывания 1мкм да и то если на энкодное нет ноль метки.

Если вы конечно имели ввиду не линейку

 

Пропустили в тексте:

22 часа назад, ID_Hacker сказал:

Если референтного кулачка нет, то придётся использовать ноль метку энкодера и определить физическое место оси, запуск реферирования из которого будет релевантным.

 

Понятно что референтный кулачок так же использует 0 метку. Но референтный кулачок определяет положение, от которого эту ноль метку искать. Если референтного кулачка нет, нет меток с кодированным расстоянием, датчик не абсолютный, возможно использование ноль-метки самой по себе, есть режим реферирования по ноль метке (обычно используемый на круговых осях). Но на линейных осях ноль-метка энкодера мотора будет повторять своё срабатывание с шагом подачи на оборот. На круговых осях проще, особенно если нет ступени редуктора. И вот в этом случае, можно определить физическое положение старта реферирования оси, на которое перед реферированием оператор может выводить ось и запускать реферирование.

[gudstartup 1,127]

4 часа назад, ID_Hacker сказал:

Но референтный кулачок определяет положение, от которого эту ноль метку искать. Если референтного кулачка нет, нет меток с кодированным расстоянием, датчик не абсолютный, возможно использование ноль-метки самой по себе, есть режим реферирования по ноль метке (обычно используемый на круговых осях).

На линейных осях выход в реф. может выполняться и без кулачка а по упорам (ось выезжает в крайнее положение и упирается в демпфер)