Jump to content

Обозначение допустимого изгиба всей поверхности сложной детали


Recommended Posts

Killerchik

Коллеги, прошу помощи. Есть абстрактная медная деталь, подобная вот такой:

 

123.jpg

 

Примерные габариты 12х100х200мм. С обеих сторон деталь имеет множество карманов. Общий изгиб одной из сторон детали, которая на примере сверху обращена к камере, весьма важен. Как проще обозначить это на чертеже?

Решение в лоб очевидно: на каждую плоскость ставить обозначение плоскостности и параллельности к какой-то одной базе. Плоскостей несколько десятков, решение выходит не самое практичное.

Измеряется деталь индикатором на плите, сначала выравнивается по 3 точкам, потом снимаются показание по всей стороне детали, около 15 точек. Была мысль обозначит на чертеже места для выравнивания относительно плиты и точки измерений вместе с допустимыми отклонениями. Будет ли это, скажем так, правомерно и правильно с точки зрения оформления конструкторской документации.

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
maxx2000

а надо ли именно изгиб? Может достаточно просто допуск на взаимное расположение? например допуск наклона и допуск параллельности по ГОСТ 2.308-2011. Там же жёстких креплений может и не быть, всё через пружины.

Edited by maxx2000

"Этих команд я не знаю и никогда не юзал."@Dimetil Gidrozin (С)

"Солид это не геометрия и не тригонометрия и не алгебра это программа объёмного моделирования. возьми свою геометрию и дай мне 3-D модель развертки для станка.@Dimetil Gidrozin(С)

"Я децилион лет работаю в солиде но ни разу не читал стандартной чуши про настройки)) вообще не шарю в настройках)) короче это бред))" @Dimetil Gidrozin Dnepr (С)

"Много волшебных крутилок-перделок как в Power mill. Именно в этом и заключается комфорт работы и предупреждение ошибок в УП." @vik300001 (C)

"В случае одной координаты достаточно одного пальца - среднего@Ветерок (С)

"Пробовал померить силу показывает какие-то ньютоны." @Engineering(С)

"Это только в интернетах некоторые персонажи все умеют и знают, а на деле у них тупняк и нытье начинается." @lem_on(С)

Link to post
Share on other sites
Killerchik
06.07.2025 в 08:48, maxx2000 сказал:

а надо ли именно изгиб?

Да. Деталь гнёт всю целиком.

 

06.07.2025 в 08:48, maxx2000 сказал:

Может достаточно просто допуск на взаимное расположение? например допуск наклона и допуск параллельности по ГОСТ 2.308-2011.

 

05.07.2025 в 22:14, Killerchik сказал:

Решение в лоб очевидно: на каждую плоскость ставить обозначение плоскостности и параллельности к какой-то одной базе. Плоскостей несколько десятков, решение выходит не самое практичное.

Хочется какой-то более элелегантный способ, что ли. Изготовитель как увидит 40 поверхностей со отдельными геометрическими допусками, поднимет цену в разы. Хотя фактически, с точки зрения производства, нужна просто ровная деталь которую не согнуло.

Link to post
Share on other sites
maxx2000
38 минут назад, Killerchik сказал:

фактически, с точки зрения производства, нужна просто ровная деталь которую не согнуло

щас бы ещё научиться предугадывать деформации после обработки, да ещё с течением времени

"Этих команд я не знаю и никогда не юзал."@Dimetil Gidrozin (С)

"Солид это не геометрия и не тригонометрия и не алгебра это программа объёмного моделирования. возьми свою геометрию и дай мне 3-D модель развертки для станка.@Dimetil Gidrozin(С)

"Я децилион лет работаю в солиде но ни разу не читал стандартной чуши про настройки)) вообще не шарю в настройках)) короче это бред))" @Dimetil Gidrozin Dnepr (С)

"Много волшебных крутилок-перделок как в Power mill. Именно в этом и заключается комфорт работы и предупреждение ошибок в УП." @vik300001 (C)

"В случае одной координаты достаточно одного пальца - среднего@Ветерок (С)

"Пробовал померить силу показывает какие-то ньютоны." @Engineering(С)

"Это только в интернетах некоторые персонажи все умеют и знают, а на деле у них тупняк и нытье начинается." @lem_on(С)

Link to post
Share on other sites
Killerchik
6 минут назад, maxx2000 сказал:

щас бы ещё научиться предугадывать деформации после обработки, да ещё с течением времени

Там всё довольно предсказуемо, основной источник деформации известен. Обработка в несколько этапов с вылёживанием и т.д. Проблема просто в том, что хочется сделать правильный чертёж с разумно достаточными обозначениями.

Link to post
Share on other sites
maxx2000

Чтобы сделать правильный чертёж нужны правила. Я не знаю правил по которым можно и нужно нормировать величину изгиба после обработки и(или) после того когда деталь полежит неделю\месяц\год.:pardon:

"Этих команд я не знаю и никогда не юзал."@Dimetil Gidrozin (С)

"Солид это не геометрия и не тригонометрия и не алгебра это программа объёмного моделирования. возьми свою геометрию и дай мне 3-D модель развертки для станка.@Dimetil Gidrozin(С)

"Я децилион лет работаю в солиде но ни разу не читал стандартной чуши про настройки)) вообще не шарю в настройках)) короче это бред))" @Dimetil Gidrozin Dnepr (С)

"Много волшебных крутилок-перделок как в Power mill. Именно в этом и заключается комфорт работы и предупреждение ошибок в УП." @vik300001 (C)

"В случае одной координаты достаточно одного пальца - среднего@Ветерок (С)

"Пробовал померить силу показывает какие-то ньютоны." @Engineering(С)

"Это только в интернетах некоторые персонажи все умеют и знают, а на деле у них тупняк и нытье начинается." @lem_on(С)

Link to post
Share on other sites
On 7/6/2025 at 12:14 AM, Killerchik said:

Как проще обозначить это на чертеже?

Плоские грани лежат в одной плоскости ?

Если да, то делаете разрез в который все они попадут, ставите один высотный/толщинный/вертикальный разрез и на его выносную линию один допуск формы(плоскостность) и допуск расположения(параллельность) если необходим.
Это с точки зрения оформления чертежа.
На чертеже вы задали требования к изделию.
И то, что со временем, деталь коробит это вопрос производителя - ему искать правильный техпроцесс.

Link to post
Share on other sites
ANT0N1DZE

В разрезе или на виде над поверхностями проводите жирную штрих-пунктирную линию и даете ей обозначение (А например), а в ТТ напишите типа такого: "отклонение от плоскостности всех плоскостей на участке А - 0,02 мм"

image.png

  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites
maxx2000
4 часа назад, IgP сказал:

И то, что со временем, деталь коробит это вопрос производителя - ему искать правильный техпроцесс.

Я как то делал титановые детали. Детали небольшие, влезут в пачку сигарет. НО не было листа нужной толщины .Пришлось из 6 мм делать 4мм. В листе фрезеровал окно, а потом в этом окне вырезал деталь. Карточки из которых вырезал деталь согнуло в дугу через месяц, а детали хоть бы что. Сама деталь длинная, узкая и просто плоская, с отверстиями.

"Этих команд я не знаю и никогда не юзал."@Dimetil Gidrozin (С)

"Солид это не геометрия и не тригонометрия и не алгебра это программа объёмного моделирования. возьми свою геометрию и дай мне 3-D модель развертки для станка.@Dimetil Gidrozin(С)

"Я децилион лет работаю в солиде но ни разу не читал стандартной чуши про настройки)) вообще не шарю в настройках)) короче это бред))" @Dimetil Gidrozin Dnepr (С)

"Много волшебных крутилок-перделок как в Power mill. Именно в этом и заключается комфорт работы и предупреждение ошибок в УП." @vik300001 (C)

"В случае одной координаты достаточно одного пальца - среднего@Ветерок (С)

"Пробовал померить силу показывает какие-то ньютоны." @Engineering(С)

"Это только в интернетах некоторые персонажи все умеют и знают, а на деле у них тупняк и нытье начинается." @lem_on(С)

Link to post
Share on other sites
Killerchik
11 часов назад, IgP сказал:

Плоские грани лежат в одной плоскости ?

Конечно же нет :) Это было бы слишком просто.

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...
Killerchik
08.07.2025 в 08:11, mmaag сказал:

Допуск формы заданной поверхности или профиля

 

05.07.2025 в 22:14, Killerchik сказал:

Решение в лоб очевидно: на каждую плоскость ставить обозначение плоскостности и параллельности к какой-то одной базе. Плоскостей несколько десятков, решение выходит не самое практичное.

 

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • green_fly
      Так Вы темой ошиблись. Смекаете? Рекомендую опубликовать найденные формулы в соответствующих темах. Проблема то нешуточная -   
    • fantom.ul
      Твою за ногу, гений всех времён и народов, включите спел-чекер ( он же сервис проверки ошибок). Он вам красненьким подчёркивать будет ваши косяки.  Фланцы - это 0.001%, если не меньше, доля сегодняшней промышленности в расчёте УП. Может их и обрабатывают миллиардами, но программировать, пользуясь вашим сервисом, нет никакой необходимости. Всё выпускается огромными партиями. Всё давно посчитано.. А реализованные в подавляющих системах ЧПУ встроенными средствами возможности совсем на нет сводит все ваши усилия.  Даже ваш предыдущий проект токарного кибер-технолога имел больше шансов. Более объёмен, захватывает большую нишу. Но его вы, как все прочее, просрали и сидите сейчас на пенсии в семнадцать рублей и грезите о Таиланде и островах, где вы будете творить.   В принципе, работайте себе дальше. Денег вы не заработаете, конечно. Но Альцгеймер придёт чуть попозже. Здоровья вам!
    • Fedor
      Так промпт написать да спросить. Сосчитает до циферок :)  Мир тесен. Когда-то его дочка меня теормеху учила :)
    • lem_on
      Вот кто оказывается сдерживающий элемент. Герой, который не носит плащ и маску. Разорим буржуев дырками от флянцев и УП за несколько секунд. 
    • green_fly
      Учебник Лойцянского процитировали. Осталось дело за малым.
    • NotA1one
      1) Сбоку у вас шаблоны с текстовыми ТТ - обычные блоки, внутри которых текстовый список. * удобная структура при широком разнообразии ТТ * удобно редактировать сразу несколько пунктов (копировать, вставлять, удалять) * можно менять слой блока Из явных минусов - автоматически заданной привязки нет, вставляется в место "тыка", при добавлении строчек "растет" вниз   2) встроенный инструмент для ТТ * "Попунктное" редактирование (с одной стороны, минус - если надо взять готовое и существенно перетряхнуть, с другой - удобно двигать пункты вверх-вниз, сложно "запороть" весь список сразу  ) * Вставка в заданную точку, что удобно, при добавлении строчек "растет" вверх * Можно использовать в ссылках атрибутов Остальной функционал по внешнему виду текста вроде плюс-минус одинаковый, да и настраивается, как правило, один раз. Возможно ,есть какая-то разница в ссылках на  какой-то ТТ, если они нужны, я с таким не сталкивался. При не слишком большом разнообразии вариантов, имхо, глобальной разницы нет.
    • IB_Ostapenko
      Это не достоинство, а скорее наоборот, говорит о никаком уровне как предпринимателя.   Никаких "уже" и быть не может, т.к. ни та ни другая не готова и дают море брака. И при использовании кибера производство просто по миру пойдет. Давно подозреваю, что Вы казачок засланный, стремящийся уничтожить экономику.   Я попросил ИИ сравнить Mastercam и кибера. Вывод он выдал такой: хочешь инвестировать - вложись в Mastercam, а кибера назвал спекулятивным продуктом с риском потери 100% вложений. Такие дела.   нулевая, угадал?
    • Snake 60
      Так тулбокс или спецификация, Вы определитесь, это разные продукты у iTools
    • AICNC
      Я напоминаю, что я работаю без инвестиций, без поддержки, ьдаже с вредительством, над проблемой, которую не так давно считали не разрешимой. И я уже сделал и токарку и сверлильно-расточную обарботку, уровень которых недосяягаем ни для одной САМ.  И у меня есть шанс продать кибера для фланцев, заработать деньги, несколько миллионов долларов, если с продажей инвестору, то 200-300 миллионов, как утверждает ИИ и распараллелить оставшие работы по компаниям и получить до 2028 года компанию на автопилоте, с ИИ агентами и собственной криптовалютой, создать  облачное государство чпушников сл всей планеты. Иначе угрозу т ретьей термоядерной не предотвратить. Все за собственный счет. Давайте закругляться я очень ценю свое время. рынок 80 миллионов по фланцам в СНГ озвучен, клиентская база тоже есть, конкурентов нет и не появится,по этому только по делу прошу высказываться.
    • Владимир Миронов
      Прикрутил кнопку с экселем. Не в одно движение, но файл сохраняет. Исправил сортировку по материалу. Добавил возможность открытия файла двойным кликом по строчке в списке.   AI grabber.swp
×
×
  • Create New...