Jump to content

Как вырастить сетку 2D-airfoil правильно?


Recommended Posts

zerganalizer

Я сделал работающую версию генератора 2D-сетки для пакетного CFD-анализа профилей. Она полностью на питоне и строит сетку через API GMSH 4.13.1. Пока это гибридная сетка, но с настройками пограничного слоя, загущения по кривизне, в районе хвостика и следа профиля.

 

Более того - заставить ее считаться в SU2 - было для меня сложно. Заработал расчёт только после указания 'MGLEVEL': '2' и создания в сетке ещё одной физического маркера nearfield и назначить 'MARKER_EULER': '( nearfield )' как границы между прямоугольного пограничного слоя и остальной треугольной сеткой.

 

И вот общий вид - вертикальная линия и хвост просто выведены для вопросов, на сетку не влияют.

mesh_all1.png

 

 

Крупнее:

mesh_all+1.png

Район носа:

mesh_lob1.png

Хвост:

mesh_hvost1.png

У меня в настройки вынесено - на сколько сдвинуть профиль относительно лобовой полудуги farfield. Сейчас Move_airfoil=1.1 - это значит носик задвинут вперёд на хорду + 10%, и я не знаю, насколько это правильно. Вы видите - airfoil слева от вертикальной линии "нуля" центра дуги. А вдруг он должен быть справа, посредине или ещё как?

 

Вот базовые настройки:

 

# base mesh sizes
fact = 1                               #Мастштаб ячеек
lc1 = 0.01 * fact                  #Минимальная ячейка
lc2 = 1 * fact                       #Максимальная ячейка
LenNET=50                         #Удаление farfield от профиля, хорд
Move_airfoil=1.1                #Сдвиг профиля от нуля полудуги
Загущение_профиля = 5  #Загущение профиля по кривизне - соотношение размеров max/min ячеек
Загущение_сетки = 90     #Загущение профиля и сетки спереди - сколько точек на 360 градусов дуги.
Thickness=0.01*fact          #Толщина погранслоя профиля
Ratio=1.3                           #Коэффициент роста погранслоя
Size=2.7e-4                       #Начальная толщина ячейки погранслоя

 

Есть ещё куча параметров - по дополнительным загущениям, по алгоритму обработки хвостика профиля и прочее.

 

Вот интересный вопрос - Загущение_сетки = 90, если сделать 720, то лобовая часть перехода от полудуги к носику профиля станет гораздо плотнее, от этого есть профит???

mesh_all1-720d.png

Но меня мучит вопрос - я сделал не по образцам обучалок мешер - им вообще можно пользоваться в SU2 и других CFD? Я видел подобные вопросы про гибридные сетки на CFD-форуме, но информации мало.

 

Или вообще лучше сразу делать упорядоченную трансфинитную, как в родном мешере SU2_EDU? Её гораздо сложнее делать - как по мне. А ещё куча вопросов по соотношению настроек продувки и настроек мешера сетки. Я уже упоминал - для пакетной продувки под разные скорости и углы атаки для точности нужно делать сетку "на лету" и под текущие режимы продувки.

 

Edited by zerganalizer

Автоматизирую все, что логично.

Link to post
Share on other sites
  • 3 months later...


UnPinned posts
zerganalizer
23 часа назад, a_schelyaev сказал:

Сходимость на уверенную четверку!

Сейчас уже автоматизация: если сетка хорошая под этим углом и скоростями - будет 5+ и даже 6. Если сетка попала под неудачный угол или скорости трудные для просчёта - стабильно 4.5 Но время расчёта удвоилось. Просто задаёшь точность расчёта, критерий сходимости "тянуть за уши" часто не лучшая идея. Но это на жиденькой сетке - бОльшие плотности требуют изучения - как правильно их загущать многими пакетными продувками, а кластер я пока не купил)))

 

Была ещё самая лайтовая гладкая версия - но она на версии сетки с пониженными цифрами CL/CD. Это можно решить только трансфинитным мешером. Даже моим, но он кривоватый, а делать идеальный мне не позволяет нулевая мотивация, как покупка мощного компа.

 

Более того - в методе JST я придумал тюнинг, заставляющий его работать в +/-90 градусов, там критерий 6-7, но пока я эту тему бросил. Там самые гладкие поляры, прямо Class A...

Автоматизирую все, что логично.

Link to post
Share on other sites
zerganalizer
01.10.2025 в 15:11, a_schelyaev сказал:

Сходимость на уверенную четверку!

А вот этот профиль сходится даже чутка хуже моих топовых туннельников. Клювики мои помните?

 

Sharp_profile025.png

В гладкой поляре изредка проскакивает 3.5 (в сильно отрицательных углах атаки), но картину не портят: я нарочно сделал такой "баг" в настройках решателя, что когда достигнут максимальный критерий сходимости, но он меньше заданного - результаты практически один-в-один повторяются до лимита проходов, не теряя полученную актуальность. "Туннелик" в нём крохотный, меньше даже, чем в "Bartini", отсюда есть уже привычный для большинства профилей провал качества в отрицательных углах атаки. И цыферьки качества не айс. Цыферьки основного диапазона углов атаки - 4.7...5.6. Мне нравятся новые настройки - за такие критерии расчёт так быстр никогда не был, 20-40 секунд на прогон угла. Подгоняю-таки настройки в оптимум...

 

изображение.png

 

Edited by zerganalizer

Автоматизирую все, что логично.

Link to post
Share on other sites
zerganalizer

Настроил мешер на построение "правильных" загущений у краёв профиля.

 

изображение.png

 

Это позволяет задать коэффициенты прогрессии и подобрать такие, которые имитируют трансфинитную структуру вблизи профиля, что повысило циферьки CL/CD, и может использоваться в дополнение к средствам калибровки расчёта под натурные испытания.

Edited by zerganalizer

Автоматизирую все, что логично.

Link to post
Share on other sites
zerganalizer

Под показанную сетку с паразитными загущениями концов наконец-то заработал конфиг для продувки - теперь можно запускать пакет не только для оценки, но и прорисовки вихрей детальнее.

 

изображение.png

изображение.png

 

Edited by zerganalizer

Автоматизирую все, что логично.

Link to post
Share on other sites
zerganalizer

И тут при тесте профиля Bartini у меня полетели половина конфигов-настроек SU2. Я с горя решил при мешинге отключить создание квадов, которые мне тупой ИИ нахваливал. И при росте размера сетки, ставшей снова исходно треугольной с погранслоем - настройки внезапно заработали, а стабильность стала просто потрясающая. Даже цифры качества чутка подросли. Так вот теперь выглядит идеальная гибридная сетка автоматического мешера, которую полюбили все мои конфиги настроек SU2:

 

изображение.png

Edited by zerganalizer

Автоматизирую все, что логично.

Link to post
Share on other sites
maxx2000

@a_schelyaev сразу, как только произойдёт слияние с кибертехнологом:secret:

"Этих команд я не знаю и никогда не юзал."@Dimetil Gidrozin (С)

"Солид это не геометрия и не тригонометрия и не алгебра это программа объёмного моделирования. возьми свою геометрию и дай мне 3-D модель развертки для станка.@Dimetil Gidrozin(С)

"Я децилион лет работаю в солиде но ни разу не читал стандартной чуши про настройки)) вообще не шарю в настройках)) короче это бред))" @Dimetil Gidrozin Dnepr (С)

"Много волшебных крутилок-перделок как в Power mill. Именно в этом и заключается комфорт работы и предупреждение ошибок в УП." @vik300001 (C)

"В случае одной координаты достаточно одного пальца - среднего@Ветерок (С)

"Пробовал померить силу показывает какие-то ньютоны." @Engineering(С)

"Это только в интернетах некоторые персонажи все умеют и знают, а на деле у них тупняк и нытье начинается." @lem_on(С)

Link to post
Share on other sites
zerganalizer
22.10.2025 в 10:01, a_schelyaev сказал:

Когда уже фуршет?

Если не в этом году - может, в следующем?(с). У меня есть набор настроек прилично работающих в некотором диапазоне скоростей, к примеру 0.2...0.5, но уже на 0.7 из-за перехода на сверхзвук локально вылазят всплески. Есть решение 0.1...0.6, выше не стал тестить, ибо проход угла почти минута. Это при том, что вот прямо сейчас идёт более точный расчёт со временем просчёта угла 3-5 сек.

 

Я хочу ненапряжно просчитывать 2 профиля в день (6 часов мой рабочий день) и делать их сравнительную анимашку. Нужно время просчёта примерно текущее, максимум 10 секунд, и на весь интересующий диапазон на любых профилях. Идут тесты... и вдруг оказалось, что сетка на последних картинках фатально упрощает и ускоряет процесс. К тому же картинки вихрей красивее.

 

Я могу, подстраивая настройки, уже считать +/-90 градусов на одной скорости. В родном дистрибутиве фирменная программа делает пакетный просчёт ТОЛЬКО для одной скорости, видимо, понимая, что для другой скорости всё-равно расчёт подстраивать. Хочется робастного идеала, работающего даже на компе секретарши)))

 

Но вы можете скидывать профили сюда или когда открою ветку баттлов профилей для просчёта его и какого-то из моих, близких по типу, я сделаю сравнительные поляры. Потренируюсь заодно на разной геометрии профилей и расчёте поляр на разных скоростях.

 

Пока пост писал - расчёт закончился, всплески на 4-х углах атаки, запустил расчёт с классическим AUSM для сравнения - время подросло до 7 сек/угол, но предыдущие тесты показывали бОльшую стабильность, включая сверхзвук. Сам уже хочу упаковать решение, понимая его возможности, и заняться разработкой профилей с баттлами против существующих...

Автоматизирую все, что логично.

Link to post
Share on other sites
zerganalizer

Прикольно - 600 строк кода, включая мешер + 200 в программе отрисовки - и вся оболочка к SU2 & GMSH.

 

И ещё одна веселуха - перемешил профиль на более плавный рост ячеек от профиля к farfield - и все баги, походу, ушли. Ровное время, критерии растущие ближе к экшну)))

 

изображение.png

Edited by zerganalizer
  • Нравится 1

Автоматизирую все, что логично.

Link to post
Share on other sites
a_schelyaev

Можно для дозвука сделать отдельно, а для трансзвука отдельно.

С уважением

Link to post
Share on other sites
zerganalizer
18 часов назад, a_schelyaev сказал:

Можно для дозвука сделать отдельно, а для трансзвука отдельно.

В SU2 есть схемы обдува, работающие во всём диапазоне углов атак и скоростей, как пример - AUSMPLUSUP2, версия AUSMPLUSUP + гиперзвук. И опций SST можно набрать "на все случаи жизни", но с таким букетом AUSMPLUSUP2 очень тяжко настраива...лся до этой новой сетки. Все мои ноу-хау формульных зависимостей параметров оптимизатора CFL внезапно заработали нормально. Дело в том, что на плохой сетке AUSMPLUSUP2 "мотает" так, что либо крайне долго не сходится, либо "разматывается" в дивергент. Доселе по лучшим рекомендациям ИИ критерий сходимости и степень расчёта линейного решателя должны быть даже не равными, а +1 к этой цифре. Мне не удавалось заставить сходиться расчёт "до конца", всегда был вынужден понижать точность конвергенции на пару единиц вместо "законных" +1. Отсюда нестабильности.

 

На новой сетке я легко задрал +1 к степени линейного решателя - и сходимость стала идеальной. Даже на 0.7 МАХа. Когда всё поставил, как по учебнику - то средний критерий стал плавающим - от -4 до -6+, ибо я отключил его контроль. Теперь расчёт ориентируется на точность сходимости всех искомых параметров - CD, CL, CM, CEff. Теперь (когда добавил всплывающие фоновые окошки процесса расчёта) я вижу, что расчёт идёт до установления всех расчётных параметров в нулевые изменения в течении заданных 20 итераций. Вот, за пару секунд до завершения расчёта:

 

изображение.png

На старых версиях сеток мне не удавалось в приемлемые сроки (чаще - вообще никогда) достичь такой идиллии. Это на МА0.7 и угле атаки -4 на проблемном "клювике". В опциях стоит 'SST_OPTIONS': 'V1994m,VORTICITY,COMPRESSIBILITY-SARKAR' - набор от "классики 1994" + вихри (плоские) + коррекции гиперзвука. Этот набор работает в широком диапазоне и выдаёт как высокие RMS, так и такую вот сходимость "в ноль". Это при том, что 'CONV_CAUCHY_EPS': '1E-7', а 'LINEAR_SOLVER_ERROR': '1E-6', меньше на единицу как по учебнику.

 

Более ранние сетки просто не могли давать такую сходимость, как я ни искал параметры расчёта. На таком "жёстком" расчёте время расчёта угла плавает в зависимости от "экшна" - вихри там, крутые градиенты и отрывы. На них доходит до 9000+ проходов в несколько минут, но чаще в пределах 1000. Ну то есть сетка позволяет сходиться в "видимый ноль" в пределах 6 знаков после запятой.

 

Отсюда приходится тестировать снова, с обновлёнными настройками, и в каком диапазоне скоростей и углов атаки всё так шикарно - надо выяснять. Пока гоняю версию сетки средней загущённости, прикладываю для ознакомления в родном формате GMSH.

 

изображение.png

 

kluvik.zip

Edited by zerganalizer

Автоматизирую все, что логично.

Link to post
Share on other sites
a_schelyaev

Попробуйте ClarkY для Re=400000 в его толщине по умолчанию и с той же толщиной GAW - оригинальный и вами выглаженный

 

С уважением

Link to post
Share on other sites
zerganalizer
17 минут назад, a_schelyaev сказал:

Попробуйте ClarkY для Re=400000 в его толщине по умолчанию и с той же толщиной GAW - оригинальный и вами выглаженный

Могу нечаянно не то найти - приложите DAT-файлы.

Автоматизирую все, что логично.

Link to post
Share on other sites
zerganalizer

Кстати - тут есть такая настройка

                'REF_DIMENSIONALIZATION': 'FREESTREAM_VEL_EQ_MACH', # DIMENSIONAL, FREESTREAM_PRESS_EQ_ONE, FREESTREAM_VEL_EQ_MACH, FREESTREAM_VEL_EQ_ONE

 

Обычно расчёт веду в DIMENSIONAL - тогда температура, к примеру, в результирующем файле - в градусах, а как в примере - в коэффициентах от температуры окружающей среды из конфига. Этот режим добавляет +3 к RMS и не распадается в дивергент в бОльшем диапазоне - в зачёт такой расчёт пойдёт?)))

Автоматизирую все, что логично.

Link to post
Share on other sites
zerganalizer
1 час назад, a_schelyaev сказал:

оригинальный и вами выглаженный

А пока вот эта тема может быть снова испытана - я возьму NACA 4/5x, на которые у меня есть конфигуратор в катии + выглажу + перезагущу точки и сравню с тем, что выложен официально или со сгенерированным XFLR5, он тоже делает "волнистые" по кривизне профили. Отличная тема для испытания решателя.

Автоматизирую все, что логично.

Link to post
Share on other sites
a_schelyaev
34 минуты назад, zerganalizer сказал:

Кстати - тут есть такая настройка

                'REF_DIMENSIONALIZATION': 'FREESTREAM_VEL_EQ_MACH', # DIMENSIONAL, FREESTREAM_PRESS_EQ_ONE, FREESTREAM_VEL_EQ_MACH, FREESTREAM_VEL_EQ_ONE

 

Обычно расчёт веду в DIMENSIONAL - тогда температура, к примеру, в результирующем файле - в градусах, а как в примере - в коэффициентах от температуры окружающей среды из конфига. Этот режим добавляет +3 к RMS и не распадается в дивергент в бОльшем диапазоне - в зачёт такой расчёт пойдёт?)))

Я не знаю их реализацию.

58 минут назад, zerganalizer сказал:

Могу нечаянно не то найти - приложите DAT-файлы.

http://airfoiltools.com/airfoil/details?airfoil=ls413-il

http://airfoiltools.com/airfoil/details?airfoil=clarky-il

С уважением

Link to post
Share on other sites
zerganalizer
47 минут назад, a_schelyaev сказал:

Я не знаю их реализацию.

Расчёт ведётся логарифмами другого порядка, ЕМНИП считая MAX равным Velosity. 

 

Поправил настройки расчёта (оптимизатор CFL) - работают ВСЕ перечисленные.

                'CONV_NUM_METHOD_FLOW': 'AUSMPLUSUP2', ROE, AUSM, AUSMPLUSUP, AUSMPLUSUP2,  HLLC, SLAU, SLAU2, L2ROE, LMROE

Скорость сходимости и CD/CD немного разнятся, как и диапазон скоростей/углов, самый широкий, но не самый быстрый - HLLC: в пределах +/-20 от 0.01 (ниже не пробовал пока) до 10 МАХов. На +/-90 диапазон до 3 МАХов падает, далее - дивергент.

Автоматизирую все, что логично.

Link to post
Share on other sites
zerganalizer

В-общем, я снова шаманил с мешером и тестил в пакете - выяснилось, что это не треугольная сетка лучше - а изменённая конструкция, которую я сделал специально под треугольные сетки. Попробовал сводить 30 градусов атаки на последней "треуголке" - даже просто при регенерации сходимость на больших углах плавает, и я попробовал изменённой конструкции сетку снова сделать из квадов - и чудеса! Угол -25 градусов  легко сошёлся так:

 

Запуск расчета: Mach=0.0167175, AOA=-25.0
CEff = -2.2240375, Итераций: 2436, RMS_DENSITY = -7.595692573, время расчета: 41.4 сек
RE_NUMBER = 399999.17845350836

 

Я попробовал прогнать угол 8 градусов на NACA 2412 - так же, как я получил 47 с мелочью на расчёте в SU2_EDU, который когда-то рекламировали для независимых исследований, тут вышло 48 CL/CD за 10 сек.

 

Теперь переключился на "Кларка" и 400.000 Re, +/- 30 градусов, выдержка расчёта угла -25 градусов выше. Похоже, я нашёл рабочее решение, как минимум, для невысоких Re, работает даже на 0.001 МАХа.

 

Также для чисто затестить новую функцию просмотра поляр накопал разношёрстные старые и новые наборы данных. Новая версия просмотра ищет файлы по шаблону "Имя главное"+_comp+цифры. Я натравил прожку на старый расчёт и переименовал другие по теме в соответствии с шаблоном - программа нашла только данные с одинаковыми углами атаки и сделала такую мультяшку (верхняя "гора" - расчёт чего-то по эйлеру):

 

polar_animation_ALL.gif

 

Теперь можно делать отчёт по баттлам в виде анимашек, как я изначально хотел после моих экспериментов с XFLR5, где подобную анимашку я ручками грабил покадрово:

 

AirFoilsTunnel.gif

 

Дело за расчётными данными, пробую новую сетку на новом конфиге. Сетка теперь такая:

 

изображение.png

 

Придётся сетку ещё чутка понастраивать - не хватает данных для калибровки. Но треугольная сетка всё-таки нестабильное решение, нужна, вроде, "ортогонализация", это с квадами лучше. У меня остались параметры мешера для сетки с более лучшим распределением ячеек, я сюда выкладывал пример:

 

изображение.png

 

Новый конфиг расчёта надо бы погонять по такой сетке, и нужны уже данные продувок для калибровки системы. Формат данных нужен такой:

 

     Mach       AOA              CL                     CD                     CEff                    CMz    
0.0167175    -30.0    -1.181101836    0.6754192885    -1.748694264    -0.1066208187    

 

На первых тестах - жирным "GAW" по вашей ссылке, на фоне Кларка. Баттл с моими просчитаю на той же сетке и настройках, но далее буду настраивать мешер на более "красивые вихри". Вот GAW на каком-то плюсовом угле:

 

изображение.png

 

polar_animation_ALL.gif

 

 

 

 

 

 

Автоматизирую все, что логично.

Link to post
Share on other sites
zerganalizer

И под занавес - поправил и сетку, и настройки под неё так, что сходимость втрое быстрее, и работает в широком диапазоне. И странно - но скорость расчёта раньше в низких скоростях была существенно дольше, а теперь выравнялась. Сходимость этой сетки просто потрясающая при скромном размере чуть менее 1Мб.

 

изображение.png

Edited by zerganalizer

Автоматизирую все, что логично.

Link to post
Share on other sites
zerganalizer

К вышесказанному - теперь сетка настолько хорошо сходится, что видны уже огрехи и случайности самого генератора GMSH. Я заметил симптомы довольно давно, но воспроизвёл сию "фичу" лишь в последние пару дней. Это касалось поначалу именно треугольной сетки, а теперь - и с квадами, но сильно в мЕньшей степени. Фича в том, что алгоритм мешинга основан на каких-то случайных числах, или это относится и к алгоритму сглаживания при мешинге, включение которого заметно повысило показатели RMS_DENSITY, особенно на больших углах атаки. А повышение RMS_DENSITY уменьшает время расчёта, и выходит он точнее и надёжнее.

 

Отсюда веду сейчас перерасчёт поляр - теперь методика включает сначала запуск расчёта с генерацией сетки - и просмотр процесса сходимости в консоли. Если точно известно, что критерий может быть и выше - перезапускаю процесс сразу после первого рассчитанного угла и перегенерирую сетку. В данном случае, сетку с высокими критериями сходимости я нашел с 3-й попытки - угол -30 градусов сходится менее чем за 2000 проходов.

 

Также я попробовал генерировать сетки бОльшей плотности - стабильность RMS_DENSITY в процессе расчёта стала гораздо лучше, а расчёт не сильно дольше. Так что нужно уже рассмотреть вопрос об эталонных настройках сетки + настроек мешера под натурные продувки.

 

Приведённые выше поляры посчитаны были с RMS_DENSITY 6.5+, но когда попробовал просчитать свой туннельник с той же точностью - полезли сбои, они видны на полярах ниже. И я решил пересчитать все три и добавлять остальные в поляры сравнения.

 

Я пробовал локально просчитывать другие мои профили в пике 6 градусов - и бОльшая их часть выше по качеству CL/CD. Отсюда я всё-таки решил устаканить мешер + CFD на расчётах бОльшей надёжности.

 

На полярах ниже - просчёт на старой сетке в фоне, а жирным тот же "Кларк", но с критерием 7+. Файл с данными этого расчёта я приложил, там в местах "экшна" RMS_DENSITY доходит до 8, в-среднем 7.5, но местами ниже 7. Всё-же предыдущие "облегченные" версии расчёта дают на каких-то профилях слишком заметные шероховатости. По итогу более точного расчёта "Кларк" стал "контрастнее" - в минусовых углах провалился сильнее, а в пике вырос процентов на 10, и выросла "спина" в области высоких углов атаки вскоре после пика. Думаю остальные поведут себя аналогично после перерасчёта.

ALL_polars_KLARK_Re4000000.txt

 

изображение.png

 

Edited by zerganalizer

Автоматизирую все, что логично.

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Kelny
      Суммарная длина должна быть больше с учётом допусков - это нужно для покупки с запасом. Конечная длина в изделии будет меньше.   Раздел материалов не записывается в штуках, там только объём, площадь, длинна и т.п. Даже размеры заготовки там не совсем по закону. БЧ деталь в САПР зло, т.к. на неё есть модель, но нет чертежа, а так конечно можно вообще все детали (даже сложные) выпускать без чертежа при наличии модели. Но хотя бы для нормоконтролёра лучше иметь хотябы упрощённый чертёж с основными размерами.   Друдоёмкость запишут на сборку. Но если заготовка этих строп отдельно от сборки, то логично всё таки создать деталь стропы с исполнениями, что бы заготовка строп была доступна без сборочного чертежа, а на сборке только пристрочить уже готовые детали. С точки зрения ускорения производства будет быстрее, возможно стропы нужной длины будут выходить из автоматизированного автомата, а сборщику надо будет только выбрать правильные стропы с маркировкой и пристрочить по своим местам.   Подход как минимум странный.   А так то можно пойти и вовсе по пути записи толко в ТТ, ведь не пишется ни чего в спецификации о клеях, припоях, а определяется технологом на предприятии.
    • Kelny
      Нормоконтролёру можно сдать не комплект для проверки, если это не связанные документы или по этапам, например, сначала ВП и СХЕМЫ и при необходимости расчёты по элементам (или расчёты позднее), потом ПЛАТЫ И СБОРКИ на них, потом ИЗДЕЛИЕ, потом УПАКОВКА и т.п.   А вот к моменту сдачи должен быть всесь комплект. Если чего-то нет, то исключать из КД (спецификации) и включать позднее по ИИ (не искуственнй интелект).   Проверять можно не комплект, а вот именно СДАВАТЬ, ТОЛЬКО КОМПЛЕКТ, а если что-то не успели, то исключать из КД, а потом вводить извещением.   НК должен делать правильно, а не приспосабливаться к устоявшейся дичи на предприятии.   Это единственно правильный подход для учтённой КД.   Как ни крути СДАННЫМ будет считаться ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ, можно начать принимать документы на баланс архива без некоторых файлов, но если к МОМЕНТУ Х документ не появился, то именно в сдаваемой спецификации должны исчезнуть все отсутствующие документы и официально сдано только имеющееся.  
    • brigval
      Разработка всей документации может вестись параллельно и не зависимо друг от друга. И в идеале весь комплект КД должен сдаваться полностью.   Здесь уже как договоритесь между собой. 1 На некоторых предприятиях не разрешают вписывать отсутствующую при сдаче КД: вписывают ее по ИИ при выпуске. 2 На некоторых предприятиях это обычная практика: сдать заполненную спецификацию, а потом разработчики ЭД сами сдают в архив свои документы. Практика показывает, что это возможно, если полный комплект КД должен быть готов к какому-то отдаленному сроку. И в 1 и в 2 есть свои плюсы и минусы. 1 удобнее для архива В 2 есть удобство, если есть электронный документооборот. Там сразу видно, что документ не сдан, даже если и присутствует в спецификации.   По видимому, НК должен приспосабливаться к вашей системе. По факту работают и так и так.  
    • Kvadratniy enot
      Фигня в том, что HR стали активно применять фильтры на основе ИИ помощников, которые х.з. по какой логике работают. Сталкивался со случаем - висела вакансия, на которую наберется не более десятка человек по столице. Отказ прилетел через 45 секунд после просмотра. ИМХО, найм через НН умер.
    • volk26rus9
      получить точную развертку. Хочу изготовить такую же деталь
    • Guhl
      Так и начальники низкого качества
    • хитрый митрий
      Добрейшего денечка ! скиньте пожалуйста мне тоже... очень нуждаюсь !!  mr.dimmu.borgir@inbox.ru
    • Demek18
      Здравствуйте! Помогите разобраться с этапами разработки документации КД, ЭД и постановки ее на учет в рамках разработки опытного образца изделия. В компании происходит всё "как придется" длительное время, и, кажется, что уже не выпутаться. Прошу поделиться опытом, чтобы сформировать картину в голове.   В ГОСТ 2.601 указано, что ЭД должна разрабатываться на основе РКД. Означает ли это некую последовательность, как например с технологической документацией, когда КД утверждается, регистрируется и только потом выдается копиями для разработки ТД? КД и ЭД - это также или в параллель? КД и ЭД у нас разрабатывают отдельные разработчики. Вопрос возникает также в ситуации передачи КД на нормоконтроль. В СП указана эксплуатационка, но по факту ее нет, она не подписана и не зарегистрирована (есть только децимальники). Получается, что передается неполный комплект. Новый НК говорит "а как мне работать?".   То есть хочется понять сам процесс управления разными видами документации на одно изделие в рамках одного этапа. Буду очень благодарна Спасибо.  
    • Orehus
      Добрый день пришел ответ по плате там погорел распределитель напряжение заказали ждать месяц и говорят что поменяют и он может опять сгореть типа возможно проблема в системнике. с подключённой клавы и монитором по прежнему не  получается сменить уровень доступа что бы принудительно сделать инициализацию  ( может кто подскажет в мск или Подмосковье  есть спецы кто бы мог разобраться в этой проблеме нужны контакты )  и чем может помочь переустановка DNC ? и если его переустановить это надо все настройки опять на станок  вбивать я правлено понимаю ?   
    • lem_on
      На те деньги что можно зарабатывать с кибертуртой, просто нанять пару работников которые будут перепечатывать программу со смартфона вручную в стойку.  Ну и туртик нигде не говорил про станки. Везде пишет обработка отверстий на смартфоне! 
×
×
  • Create New...