Данные поворота cycle800 и traori отличаются

[gabdulshit 0]

Всем привет. Станок на синумерик 840д. После ремонта не работает поворот по оси А, В, выдает ошибку: данные поворота cycle800 и траори отличаются. Программа обкатки кинематики есть, но после 1го касания сферы по Z останавливается и пишет: нужно ввести базовые значения. Вопрос куда их вводить и что вводить?

[Andrey_kzn 39]

Мало данных.  Вообще-то данные кинематики должны быть едины и для траори, и для цикла 800. Иначе какой смысл в такой кинематике.  Вводить данные кинематики на такой системе надо в параметры, а вот куда именно, надо почитать документацию. Давно этим занимался, с ходу не скажу. Что именно вводить, зависит от типа кинематики, так как смысл векторов будет разный в разных кинематических схемах. А теперь вопросы:

 - что именно ремонтировали?

 - движение осей есть? поворот через позицию или через MDA работает?

- номер ошибки? 700ххх, 60ххх или может ещё какой?

 - что за станок, тип кинематики?

 

[gabdulshit 0]

14.06.2025 в 00:22, Andrey_kzn сказал:

Мало данных.  Вообще-то данные кинематики должны быть едины и для траори, и для цикла 800. Иначе какой смысл в такой кинематике.  Вводить данные кинематики на такой системе надо в параметры, а вот куда именно, надо почитать документацию. Давно этим занимался, с ходу не скажу. Что именно вводить, зависит от типа кинематики, так как смысл векторов будет разный в разных кинематических схемах. А теперь вопросы:

 - что именно ремонтировали?

 - движение осей есть? поворот через позицию или через MDA работает?

- номер ошибки? 700ххх, 60ххх или может ещё какой?

 - что за станок, тип кинематики?

 

1. Ремонтировали ось В

2. Движение осей работает, через позицию и через MDA

3. Ошибка номер 65319

4. Chiron mill2000, 3+2. В на шпинделе, А на столе

[Andrey_kzn 39]

9 часов назад, gabdulshit сказал:

Ремонтировали ось В

Что именно? Из вас клещами информацию надо вытягивать? Снимали двигатель, снимали энкодер, обнуляли, сместили позицию? Сколько измерительных систем, прямой привод или нет?  Если после вмешательства возникла неисправность, логично предположить, что это следствие данного вмешательства. По теме: ваша ошибка вызывается из  цикла. Попробуйте найти условия её вызова. найдите файл CUST800, если он есть в папке циклы изготовителя. Сравните его с файлом CUST800 из папки стандартные циклы.  Будет ясно, что заложил станкостроитель в качестве дополнительных условий поворота круговых осей. Сделайте архивы предварительно.   Я думаю, в станке есть контроль позиций круговых осей при повороте. Есть начальные условия поворота, если они не выполнены, выдаётся ошибка. Как это реализовано, вам придётся разбираться самостоятельно.    

[gabdulshit 0]

7 часов назад, Andrey_kzn сказал:

Что именно? Из вас клещами информацию надо вытягивать? Снимали двигатель, снимали энкодер, обнуляли, сместили позицию? Сколько измерительных систем, прямой привод или нет?  Если после вмешательства возникла неисправность, логично предположить, что это следствие данного вмешательства. По теме: ваша ошибка вызывается из  цикла. Попробуйте найти условия её вызова. найдите файл CUST800, если он есть в папке циклы изготовителя. Сравните его с файлом CUST800 из папки стандартные циклы.  Будет ясно, что заложил станкостроитель в качестве дополнительных условий поворота круговых осей. Сделайте архивы предварительно.   Я думаю, в станке есть контроль позиций круговых осей при повороте. Есть начальные условия поворота, если они не выполнены, выдаётся ошибка. Как это реализовано, вам придётся разбираться самостоятельно.    

Не думал что это важно, извиняюсь. Снимали полностью, разбирали тоже полностью. Проблему не выявили, собрали обратно. После того как собрали ось В выставили по скалке, внесли смещение. Ставлю сферу и пытаюсь выполнить цикл кинематики, но вот касаясь один раз сферы по Z выдает ошибку выше. Посмотрю то что вы сказали

[ID_Hacker 53]

15.06.2025 в 14:34, gabdulshit сказал:

3. Ошибка номер 65319

Что то я не могу найти такого сообщения в списке ошибок сименса.  Не ошиблись номером? Можете полный текст сообщения дать, или фото.

[Andrey_kzn 39]

Это ошибка станкостроителя. Или автора циклов этого станка. она вызывается из отдельного файла.

[Andrey_kzn 39]

Если ещё актуально, вектора кинематики должны быть в параметрах 24500, 24550, 24560. А вот смысл каждого вектора придётся постигать самостоятельно.

[ID_Hacker 53]

19 часов назад, Andrey_kzn сказал:

вектора кинематики должны быть в параметрах 24500, 24550, 24560

Разве не в $TC_CARR?

[Andrey_kzn 39]

На старой пятиосевой системе, где не было экрана настройки смещений кинематики, значения лежали в этих параметрах.  

[Andrey_kzn 39]

Прошу прощения, я ввёл вас в заблуждение.  Попался мне любопытный документ, от предшественников, как раз по этому вопросу. До версии системного программного обеспечения 6.7 данные кинематики различались для цикла 800 и Traori. причём данные кинематики, тип кинематической записи, смещения векторов для цикла 800 лежат в параметрах от 24000 до 24800 (24110, 24120, 24130).  Что касается Traori, все данные кинематики  лежат в переменных $TC_CARR. Как они  туда заносятся, не знаю, не работал с такими старыми пятиосевыми системами.  Вероятно с помощью таблиц компенсации, через параметры 55ххх. Примерно как межосевые компенсации. Причём, значения переменных $TC_CARR вероятно не попадают в архив NC.  А заносятся они с помощью программы по типу Kinematik 1, которая образуется при активации таблицы кинематики на более новых системах.  Хотя это только предположение.  С версии ПО 6.7 данные кинематики едины и для Traori и для цикла 800, и находятся они в переменных $TC_CARR. Но! когда мы настраивали пятиосевую кинематику на очень старом 840dsl, то нашли значения векторов в параметрах 24500, 24550, 24560, и система реагировала на их изменение. В общем, тут только опытным путём действовать.

[ID_Hacker 53]

20 часов назад, Andrey_kzn сказал:

Что касается Traori, все данные кинематики  лежат в переменных $TC_CARR. Как они  туда заносятся, не знаю

Либо активация экрана пусконаладки цикла 800, либо через MDA можно присвоить значение системной переменной. У нас на станках PAMA Speedram вообще все данные TC_CARR вносятся из подпрограмм производителя станка и даже если что то изменить в системных переменных, оно перепишется при установке поворотной головы из магазина.

 

@gabdulshit Это же ваше фото. Тут в самом сообщении указано, что данные (для цикла 800) KOPF_TISCH_BA и (Для траори) KOPF_ отличаются. Соответственно можно в циклах найти дефайны этих переменных и посмотреть значения. Можно даже найти где сообщение об ошибке формируется и там прописать копирование этих переменных в R параметры для сравнения. Да и вообще, посмотреть условия вызова сообщения и будет всё понятно.

Edited Sunday at 02:22 PM by ID_Hacker

[Andrey_kzn 39]

3 часа назад, ID_Hacker сказал:

либо через MDA можно присвоить значение системной переменной

Это понятно. Но на практике это будет огромный геморрой. Ведь когда мы настраиваем пятиосевую кинематику, не всегда всё получается с первого раза. даже если есть циклы производителя станка. А если их нет, то всё многократно усложняется. Измерять смещение, вносить в переменную, учитывать другие вектора, проверять что получилось на детали. И всё по новой. А если ещё надо настраивать раздельно цикл 800 и Traori, то это вообще высший пилотаж. 

 

3 часа назад, ID_Hacker сказал:

Можно даже найти где сообщение об ошибке формируется

Я об этом и говорил, надо отталкиваться от формирования ошибки.

4 часа назад, ID_Hacker сказал:

@gabdulshit Это же ваше фото.

У него же Sinumerik Operate. Как это может сочетаться с древней системой 840D с софтом ниже 6.7, непонятно.

[ID_Hacker 53]

11 часов назад, Andrey_kzn сказал:

У него же Sinumerik Operate. Как это может сочетаться с древней системой 840D с софтом ниже 6.7, непонятно.

Это как в Докторе Хаусе - пациенты всегда врут :) Что то где то не сходится, и пока автор не предоставит подробности, не проанализирует ту информацию что ему уже дали и не попробует применить более глубокую диагностику, ему никто не поможет. Ну или пусть заказывают услуги специалиста, тогда кто то придёт и сделает на месте.

[Dominik_vs 3]

А вот тут смотрели ?