Jump to content

Сколько нулей отсчета относительной скорости в одной задаче?


Recommended Posts

romanov59

Скорректирую формулы для разных систем отсчета.

К неподвижна К' движется c t ' = t ( c 2 − V 2 )1 / 2; t ' = t ( 1 − V 2 / c 2 ) 1 / 2

А если система К движется а система К' неподвижна то c t = t ' ( c 2 − V 2 ) 1 / 2; t = t ' ( 1 − V 2 / c 2 ) 1 / 2  

А в представленных в учебниках формулах как определена относительная скорость толи два нуля   для одной задачи толи нет нулей и без нуля как то определяется относительная скорость...  и что за два нуля в одной задаче… В общем относительная скорость загадочна и никто не спешит как то объяснить как определяется относительная скорость в теории. Надеюсь понятно, что если система неподвижна то ноль скорости в ней и при отсчете скорости движущейся системы параметры движущейся системы не зависят от направления скорости относительной..

Пример расчёта дефекта массы ядра гелия He24, в чей состав входят пара протонов и два нейтрона: Масса ядра гелия: Mя=4,00260 а. е. м. Сумма масс двух протонов с двумя нейтронами: 2mp+2mn=4,03298 а. е. м. Дефект массы ядра гелия: ΔM=0,03038 а. е. м.

 Атомная единица массы равно 1.66 * 10-27 килограммов 1 килограмм равно 6.02 * 1026 Атомных единиц массы.

Мя=6,644316*10-27кг,   2Мр+2Мп=6,6947468*10 -27      кг, М деф. массы=0,0504308*10-27кг

 Исходя из М Т=h/c2=7,3725*10-51кг*сек Тя=1,10123657*10-24сек,  Тр +Тп=1,109595028*10-24сек, Тдеф.массы=146,1904233*10-24сек

 Исходя из  Т = То ( 1-V2/c2)1/2 и увеличения времени при взаимодействии неподвижной и движущейся систем получим Т/(1-V2/c2)1/2=То значит (1-V2/c2)1/2=0,9925 значит минимальная относительная скорость должна быть V=0,367559*108м/сек тогда возможно перераспределение и времени и образование гелия и дефекта масс ядра гелия.

 Можно посчитать коэффициент преобразований Лоренца и по другому, через массу. Так если масса ядра гелия после взаимодействия неподвижна, то сумму масс протонов и нейтронов можно считать движущейся ИСО. Масса движущейся ИСО больше чем неподвижной. Поэтому М я = 6 , 644316 ∗ 10 − 27 / 2 M p + 2 M n = 6 , 6947468 ∗ 10 − 27 = K = 0 , 9925 Массы даны в кг.

 

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
BSV1
1 час назад, romanov59 сказал:

... как определяется относительная скорость в теории.

Естественно, что в теории относительная скорость должна определяться относительно системы, находящейся при абсолютном нуле. Но т.к. даже при абсолютном нуле теоретически система подвержена колебаниям, порождаемым квантовыми свойствами частиц, можно предположить, что нуль отсчета в каждый момент времени разный и, следовательно, этих нулей отсчета может быть бесконечное множество для каждой задачи. :smile:

Другой вопрос, можно ли всем этим пренебречь на практике? :g:

Чудес не бывает. Бывают необъяснимые явления.

Link to post
Share on other sites
romanov59

Неподвижные частицы вряд ли могут взаимодействовать и образовывать ядро атома. Расчет массы неподвижного ядра через массы неподвижных составляющих частиц вряд ли возможен, но если преобразования Лоренца не возводить в нечто совершенное и непогрешимое, то можно просто параметры частиц рассматривать как движущуюся ИСО, а параметры ядра как неподвижную ИСО. Кстати слабое взаимодействие распад нейтрона можно рассмотреть как превращение неподвижной ИСО ( нейтрона) в три движущиеся ИСО ( протон, электрон+ антинейтрино)

Link to post
Share on other sites

Дефект массы дейтерия образовывается  потому что сумма масс неподвижных протона и нейтрона= 1877,83 Мэв дефект массы,  т.е. масса неподвижного ядра дейтерия 1864,33 Мэв и дефект = 13,136 Мэв Значит если считать два сталкивающихся нуклона неподвижными, а они сталкиваются…, то параметры ядра после столкновения будут меньше параметров сталкивающихся нуклонов отсчитанных как неподвижные нуклоны. Значит

(1−V2/c2)1/2=1864,33/1877,83=0,993

отсюда скорость для образования ядра дейтерия из двух нуклонов должна быть не меньше 0,355 *108 м/сек

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • LoodsMAN
      Не выдумывайте )) Согласно ГОСТ Р 2.005-2023: Если стандартные изделия изготавливаются на нашем предприятии, то они не являются покупными изделиями.   Никто и не говорит, что у БЧ есть документ. Но при записи в спецификацию деталей БЧ указывают материал, из которого эту деталь следует изготавливать, и этот материал имеет обозначение документа, по которому применяется)) Материалы же можно записывать с заголовками, при этом никаких оговорок про то, в каких именно разделах спецификации можно применять заголовки - нет))  А если мы для деталей БЧ в разделе "Детали" пишем обозначение материала, то почему нельзя писать заголовки для материалов, но в разделе "Детали"? ))
    • Nod801
    • Stanislav
      В стандартном посте начал выводиться A0 C0. В моем все так же А0 С180 возможно я уже лишнего чего то написал, буду заново с чистого переделывать. Спасибо.
    • Stanislav
      Я предполагаю что у меня нет Так я делал из Фанук_Адвансед, я не знаю как это сделать.  Хотя там есть такой код в конце операций, может эта строчка сбрасывает кинематику  DPP_GE_RESTORE_KINEMATICS, но по всей видимости нет. Потому как мне надо пост не работает стандартный, тоесть это не то что мне нужно, это не приводит к развороту оси С в 0. PB_CMD_reset_output_mode # Reset tool path type and output type # Used in end of path # # 03-14-12 yaoz - Initial version # 06-14-12 yaoz - Updated to support G68.2 global dpp_ge global mom_sys_adjust_code # Cancle tool length compensation and cutcom, this should be done before # G69 called. MOM_do_template initial_mode_setting_for_program # Cancel coordinate system rotation G68/G68.2 command. if {[string compare "NONE" $dpp_ge(coord_rot)]} { MOM_output_literal "G69" set dpp_ge(coord_rot) "NONE" } # Reset tool length compensation code. set mom_sys_adjust_code 43 # Restore kinematics to original kinematics. DPP_GE_RESTORE_KINEMATICS  
    • mr_Voden
      Давай попробуем поменять на "ZERO" и посмотрим на результат. Сброс переменных с кинематикой в конце каждой операции есть?
    • 5axisCNC
      Я бы предложил не из библиотечного адвансед взять а пост из sim похожего станка ранних версий NX когда без постконфигуратора были. И предварительного его протестить проверить на косяки подобные тем что у тебя проявились. По крайней мере я так делал тести циклы сверления вывод координат и прочее, а потом дописывал что мог.
    • Stanislav
      Так первая часть вопроса так и есть.  У меня была операция до сверления в которой стол был повернут на C180 и А-90. Далее идет операция сверления в позиции A0. При этом Стол просто по кратчайшему расстоянию приходит в положение A0, при этом он остается повернутым на 180 градусов и координаты выдаются соответвующие. Если разместить операцию где С270 A-90 перед нашей, то и в операции сверления будет С270. Как это победит?    Предполагаю мне нужно как то "сбросить" кинематику углы поворота.  Возможно вначале каждой операции проверять если A0, то приводить кинематику стола С к нулю. И уже после начинать постпроцессировать координаты. Как это сделать?    Про мой уже правленный пост фиг знает почему там такой бред с координатами.    
    • PB3473
      В редких случаях, помогает. Чаще всего - "Отрицательное значение размера не поддерживается для данного размера. Будет использоваться абсолютное значение."
    • maxx2000
      добавить минус перед значением не помогает?
    • Stanislav
      В обоих постах стоит   set mom_kin_rotary_axis_method                "PREVIOUS"   Пост на 5х написанный мню из библиотечного ФАНУК-АДВАНСЕД выдает такие штуки. 1) Что касается того что пост в положении А0 начинает крутить стол для обработки детали. Даже не правленный пост только что созданный если генерить одну операцию выдает такой код: N7 G97 G90 G54 N8 A0.0 С0.0 N9 G43 H10 S6000 M03 N10 G94 G90 X66. Y56. Z83.5 N11 G49 N12 G69 N13 G98 G81 G43 X66. Y56. Z4.35 A0.0 С0.0 H10 F600. R7.5 N14 G00 Z83.5 N15 G81 X66. Y-21. Z4.35 F600. R7.5 N16 G00 Z83.5 N17 G81 X14. Y-21. Z4.35 F600. R7.5 N18 G00 Z83.5 N19 G81 X-13. Y31. Z4.35 F600. R7.5 N20 G00 Z83.5 N21 G80 N22 G49 G21 Что абсолютно верно!   Если генерить всю прогу то зачем то начинает крутить стол, ну хотя бы координаты верные: N7063 G90 G54 N7064 G00 A0.0 С180. N7065 G43 H10 S6000 M03 N7066 G90 X-66. Y-56. Z83.5 N7067 G49 N7068 G69 N7069 G98 G81 G43 X-66. Y-56. Z4.35 A0.0 С180. H10 F600. R7.5 N7070 G00 Z83.5 N7071 G81 X-66. Y21. Z4.35 F600. R7.5 N7072 G00 Z83.5 N7073 G81 X-14. Y21. Z4.35 F600. R7.5 N7074 G00 Z83.5 N7075 G81 X13. Y-31. Z4.35 F600. R7.5 N7076 G00 Z83.5 N7077 G80   А мой пререаботаный пост выдал фигню и начал сверлить не в тех точка  (Operation_107: U2_FASKI_V_OTV_1 Zmin=4.4 Time=0) N8312 T10 M06 N8313 G00 A0. C180. <--- тут поворачивать бы не надо N8314 G43 H10 N8315 S6000 M03 N8316 M08 N8317 X-66. Y-56. <- если повернули то это верные координаты N8318 Z83.5 N8319 G81 X66. Y56. Z4.35 F600. R7.5 <- а это не правленьно если стол повернут на 180, почему это без знаков минус тут N8320 X-66. Y21. <- Это и последующее правильно для развернутого стола 180 N8321 X-14. N8322 X13. Y-31. N8323 G80   Не понятная проблема? Такое ощущение что после каждой операции нужно обнулять переменные какие то. Почему то если генерить одну операцию то она без всякого поворота стола выводится, если несколько то уже появляется поворот оси C.   Кто сталкивался с таким как лечить? Пока не будем касаться моего праленного поста, ограничемся стандартным из коробки. ОДна операция все нормально, если сразу все операции то в данной операции появляется разворот вокуруг C. Как решить эту проблему?  
×
×
  • Create New...