Jump to content

Фрезеровка 30ХГСА стали

BillyBones
 Share Followers 0

Recommended Posts

BillyBones

BillyBones 0

Posted
Posted

Здравствуйте, может кто подсказать почему сильно свистит фреза 20R-RF1 Guhring?

Сталь 30хгса, нужно убирать 6мм в глубину и 25мм по высоте.

Снимаю по 2мм в глубину и 25мм по высоте, 3 раза. Вылет фрезы 53мм. Обороты 800. Подача 60-80мм/мин.

Оборудование : вертикально-фрезерный обрабатывающий центр VMC850II/P, инв. Номер ФВ-639. Максимальные обороты шпинделя : 8000.

Если проблема в режимах резания, может кто подскажет какие лучше поставить?

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
BillyBones

BillyBones 0

Posted
  • Author
Posted
2 минуты назад, maxx2000 сказал:

шо-шо, а шо ешо надо?

Пусть фреза тут и ф16, роли не играет, но что это за подача 2896мм/мин?

Screenshot_2025-05-25-22-25-24-751_com.android.chrome-edit.jpg

Link to post
Share on other sites
maxx2000

maxx2000 1,028

Posted
Posted (edited)

Это для ВСО стратегии, Профитмилл, трохоида. С малым боковым съёмом примерно 0,1мм, на всю длину фрезы но обычно до 2 диаметров

для сырых вон аж 4мм говорят могут, если глубина ленточки позволит

image.png

Edited by maxx2000

"Этих команд я не знаю и никогда не юзал."@Dimetil Gidrozin (С)

"Солид это не геометрия и не тригонометрия и не алгебра это программа объёмного моделирования. возьми свою геометрию и дай мне 3-D модель развертки для станка." @Dimetil Gidrozin(С)

"Я децилион лет работаю в солиде но ни разу не читал стандартной чуши про настройки)) вообще не шарю в настройках)) короче это бред))" @Dimetil Gidrozin Dnepr (С)

"Много волшебных крутилок-перделок как в Power mill. Именно в этом и заключается комфорт работы и предупреждение ошибок в УП." @vik300001 (C)

"В случае одной координаты достаточно одного пальца - среднего" @Ветерок (С)

"Пробовал померить силу показывает какие-то ньютоны." @Engineering(С)

"Это только в интернетах некоторые персонажи все умеют и знают, а на деле у них тупняк и нытье начинается." @lem_on(С)

Link to post
Share on other sites
BillyBones

BillyBones 0

Posted
  • Author
Posted
10 минут назад, maxx2000 сказал:

Это для ВСО стратегии, Профитмилл, трохоида. С малым боковым съёмом примерно 0,1мм, на всю длину фрезы но обычно до 2 диаметров

для сырых вон аж 4мм говорят могут, если глубина ленточки позволит

image.png

Ну такое нам не подходит.

Вот тут тоже не совсем мне это кажется реальным такой съем с подачами

Screenshot_2025-05-25-22-38-25-631_com.android.chrome-edit.jpg

Link to post
Share on other sites
BillyBones

BillyBones 0

Posted
  • Author
Posted

Что это? 

За 1 проход 6мм ширины и 25глубины ставим 1600оборотов и подачу 640? Фреза ласты склеит сразу же или как?

Link to post
Share on other sites
Killerchik

Killerchik 139

Posted
Posted
1 час назад, BillyBones сказал:

Хорошие фрезы на самом то деле, твердосплавные с покрытием, говорят около 6-8к стоят. Просто никто не знает какие режимы оптимальные на такую сталь.

Да господижтыбожемой, в тридцать третий раз: открой каталог Гюринга и посмотри там режимы. Монолитная двадцатка спокойно может стоить и 500 евро, но при этом совершенно не сможет работать по калёной стали - потому что эта фреза (да, вот прям эта, если я верно нашёл соответствие ДИН-артикул) в принципе не предназначена для работы по калёнке. С другой стороны, если там 45HRC, это можно представить как очень высокопрочная сталь из группы P, поэтому можно взять скорость по нижней границе и плясать от неё.

 

1 час назад, BillyBones сказал:

Обычно у нас фрезы Гюринг(Guhring) немецкие, DIN 6527L R-RF1. Таких я нигде ни в одном каталоге не нашел. 

Этапять))))) Ищи лучше. Первая ссылка в гугле. Кстати, на фрезе скорее всего написан всё-таки её артикул. И на коробке, и на фрезе. Не ДИН, а артикул. Но по этому ДИНу артикул находится в один поисковый запрос.

Link to post
Share on other sites
BillyBones

BillyBones 0

Posted
  • Author
Posted
53 минуты назад, BillyBones сказал:

Вот тут тоже не совсем мне это кажется реальным такой съем с подачами

Screenshot_2025-05-25-22-38-25-631_com.android.chrome-edit.jpg

Может кто объяснить это?

 

17 минут назад, BillyBones сказал:

За 1 проход 6мм ширины и 25глубины ставим 1600оборотов и подачу 640?

 

Link to post
Share on other sites
mannul

mannul 428

Posted
Posted
43 минуты назад, BillyBones сказал:

Может кто объяснить это?

Вы реально не понимаете что это максимальные режимы резания по сырой стали или прикидываетесь шлангом?

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
BillyBones

BillyBones 0

Posted
  • Author
Posted
4 минуты назад, mannul сказал:

Вы реально не понимаете что это максимальные режимы резания по сырой стали или прикидываетесь шлангом?

Я не так давно в этом ремесле

Link to post
Share on other sites
mannul

mannul 428

Posted
Posted
Только что, BillyBones сказал:

Я не так давно в этом ремесле

Бросьте это ремесло, оно не для вас. У вас отсутствуют элементарные знания по резанию материалов, и что ещё хуже, вы даже не стремитесь к знаниям. Литературы по обработке материалов полным полно. Элементарная формула скорости резания отвечает на ваш вопрос.

  • Хаха 1
Link to post
Share on other sites
BillyBones

BillyBones 0

Posted
  • Author
Posted
9 минут назад, mannul сказал:

Бросьте это ремесло, оно не для вас. У вас отсутствуют элементарные знания по резанию материалов, и что ещё хуже, вы даже не стремитесь к знаниям. Литературы по обработке материалов полным полно. Элементарная формула скорости резания отвечает на ваш вопрос.

ладно, уговорил

Link to post
Share on other sites
Killerchik

Killerchik 139

Posted
Posted
1 час назад, BillyBones сказал:

Вот тут тоже не совсем мне это кажется реальным такой съем с подачами

Более чем реальные режимы. Подачи можно и навалить, и скорости раза в 2 побольше. СОЖ нужна хорошим потоком, а то стружкой все кромки поломает.

Link to post
Share on other sites
BillyBones

BillyBones 0

Posted
  • Author
Posted
40 минут назад, mannul сказал:

Бросьте это ремесло, оно не для вас. У вас отсутствуют элементарные знания по резанию материалов, и что ещё хуже, вы даже не стремитесь к знаниям. Литературы по обработке материалов полным полно. Элементарная формула скорости резания отвечает на ваш вопрос.

Как тебе такие режимы? Человек с хорошим стажем работы мне это написал.

Screenshot_2025-05-26-01-09-43-409_com.android.chrome-edit.jpg

1 минуту назад, BillyBones сказал:

Как тебе такие режимы? Человек с хорошим стажем работы мне это написал.

Screenshot_2025-05-26-01-09-43-409_com.android.chrome-edit.jpg

Из отличия у меня только обороты 800-900 и подача 60-80мм/мин

16 часов назад, maxx2000 сказал:

с такой твёрдостью это практически запредельные режимы

Страшно представить ,что он скажет на такой режим

51 минуту назад, mannul сказал:

Бросьте это ремесло, оно не для вас. У вас отсутствуют элементарные знания по резанию материалов, и что ещё хуже, вы даже не стремитесь к знаниям. Литературы по обработке материалов полным полно. Элементарная формула скорости резания отвечает на ваш вопрос.

Знаток, не подскажешь мне оптимальную скорость съема (см³/мин) на такую сталь?

Link to post
Share on other sites
gudstartup

gudstartup 1,103

Posted
Posted
6 часов назад, Killerchik сказал:

Подачи можно и навалить, и скорости раза в 2 побольше.

А момент шпинделя не надо учитывать при таких режимах ведь в формуле таких рассчетов не видно? А иначе станок может навлить кучу и отключится?

Да и на какую стойкость инструмеента рассчитаны эти режимы надо внимательно ознакомиться с данными инструмента

Link to post
Share on other sites
maxx2000

maxx2000 1,028

Posted
Posted
6 часов назад, BillyBones сказал:

Знаток, не подскажешь мне оптимальную скорость съема (см³/мин) на такую сталь?

тебе какого цвета стружка нужна?

6 часов назад, BillyBones сказал:

Человек с хорошим стажем работы мне это написал.

АСБ с форума Мир-ЦНЦ? Откуда инфа что он с хорошим стажем? Не смущает что он строит свои сообщения в предположительной форме?

6 часов назад, BillyBones сказал:

Страшно представить ,что он скажет на такой режим

Скажу что зависит от фрезы, материала и жёсткости системы СПИД.

"Этих команд я не знаю и никогда не юзал."@Dimetil Gidrozin (С)

"Солид это не геометрия и не тригонометрия и не алгебра это программа объёмного моделирования. возьми свою геометрию и дай мне 3-D модель развертки для станка." @Dimetil Gidrozin(С)

"Я децилион лет работаю в солиде но ни разу не читал стандартной чуши про настройки)) вообще не шарю в настройках)) короче это бред))" @Dimetil Gidrozin Dnepr (С)

"Много волшебных крутилок-перделок как в Power mill. Именно в этом и заключается комфорт работы и предупреждение ошибок в УП." @vik300001 (C)

"В случае одной координаты достаточно одного пальца - среднего" @Ветерок (С)

"Пробовал померить силу показывает какие-то ньютоны." @Engineering(С)

"Это только в интернетах некоторые персонажи все умеют и знают, а на деле у них тупняк и нытье начинается." @lem_on(С)

Link to post
Share on other sites
mannul

mannul 428

Posted
Posted
6 часов назад, BillyBones сказал:

Как тебе такие режимы? Человек с хорошим стажем работы мне это написал.

48-55HRC.

D=20мм.

V=30-50м/мин. V~40м/мин.

S=1000*40/(20*3,14)=637об/мин.

F=637*0.1*4=255мм/мин.

Ap_min=0.5*D. Ap_max=2.5*D.

Ap~1.5*D=1.5*20=30мм.

Ae_min=0.1*D. Аe_max=0.5*D.

Ae~0.25*D=0.25*20=5мм.

 

Link to post
Share on other sites
maxx2000

maxx2000 1,028

Posted
Posted

@mannul а ты человек с хорошим стажем? :pardon:

  • Хаха 1

"Этих команд я не знаю и никогда не юзал."@Dimetil Gidrozin (С)

"Солид это не геометрия и не тригонометрия и не алгебра это программа объёмного моделирования. возьми свою геометрию и дай мне 3-D модель развертки для станка." @Dimetil Gidrozin(С)

"Я децилион лет работаю в солиде но ни разу не читал стандартной чуши про настройки)) вообще не шарю в настройках)) короче это бред))" @Dimetil Gidrozin Dnepr (С)

"Много волшебных крутилок-перделок как в Power mill. Именно в этом и заключается комфорт работы и предупреждение ошибок в УП." @vik300001 (C)

"В случае одной координаты достаточно одного пальца - среднего" @Ветерок (С)

"Пробовал померить силу показывает какие-то ньютоны." @Engineering(С)

"Это только в интернетах некоторые персонажи все умеют и знают, а на деле у них тупняк и нытье начинается." @lem_on(С)

Link to post
Share on other sites
BillyBones

BillyBones 0

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, maxx2000 сказал:

тебе какого цвета стружка нужна?

Вообще без разницы, главное чтоб инструмент начал жить подольше, но всегда была белая.

1 час назад, mannul сказал:

48-55HRC.

D=20мм.

V=30-50м/мин. V~40м/мин.

S=1000*40/(20*3,14)=637об/мин.

F=637*0.1*4=255мм/мин.

Ap_min=0.5*D. Ap_max=2.5*D.

Ap~1.5*D=1.5*20=30мм.

Ae_min=0.1*D. Аe_max=0.5*D.

Ae~0.25*D=0.25*20=5мм.

 

Я безусловно попробую взять на всю ширину, но подача страшная конечно.

У меня сейчас :

D=20мм. 4зуба.

S=800об/мин - 900об/мин

F=70мм/мин - 80мм/мин

Ap=25мм

Ае=2мм. И так 3прохода.

2 часа назад, maxx2000 сказал:

АСБ с форума Мир-ЦНЦ? Откуда инфа что он с хорошим стажем? Не смущает что он строит свои сообщения в предположительной форме?

Ну я в ЛС спросил у него

Link to post
Share on other sites
BillyBones

BillyBones 0

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, maxx2000 сказал:

Скажу что зависит от фрезы, материала и жёсткости системы СПИД.

Ну все данные уже есть, про СПИД ничего не могу сказать пока, но станок новый, служит всего 1-1.5года

31 минуту назад, BillyBones сказал:

D=20мм. 4зуба.

S=800об/мин - 900об/мин

F=70мм/мин - 80мм/мин

Ap=25мм

Ае=2мм. И так 3прохода.

На таком режиме стружка получается как сено, очень тонкая, но до поры до времени, потом фреза тупится и соответственно стружка становится чуть толще.

3 минуты назад, BillyBones сказал:

Ну все данные уже есть, про СПИД ничего не могу сказать пока, но станок новый, служит всего 1-1.5года

На таком режиме стружка получается как сено, очень тонкая, но до поры до времени, потом фреза тупится и соответственно стружка становится чуть толще.

*С неимоверным свистом*

Link to post
Share on other sites
Killerchik

Killerchik 139

Posted
Posted
4 часа назад, gudstartup сказал:

А момент шпинделя не надо учитывать при таких режимах ведь в формуле таких рассчетов не видно? А иначе станок может навлить кучу и отключится?

Автор задавался вопросом о принципиальной реалистичности приведённых режимов, я в этом ключе и отвечал. Самой собой, это режимы не для 6Р11.

 

4 часа назад, gudstartup сказал:

Да и на какую стойкость инструмеента рассчитаны эти режимы надо внимательно ознакомиться с данными инструмента

На сколько я помню, каталожные режимы у Гюринга приводятся исходя из ГПС в районе 30-45 минут, точнее не помню, нужно проверять.

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share
Followers 0
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • alex0800
      Курсы обучения программированию станков с ЧПУ

      By alex0800 · Posted

      PRIMER 09112025.txt
    • mannul
      Пересчет координат при пятиосевой обработке

      By mannul · Posted

      Набросал на Jscript для головы AC вилочного типа: https://www.programiz.com/online-compiler/4lKHjYPdbXL9k @ceprДля головы что на видео надо знать кинематику и ориентацию.
    • Ander
      Пересчет координат при пятиосевой обработке

      By Ander · Posted

      Чтобы расчитывать углы для такой машины, надо знать её возможности - нужен мануал.
    • cepr
      Пересчет координат при пятиосевой обработке

      By cepr · Posted

      Именно так HEAD-HEAD и +-180 Видео, там где голова синего цвета https://www.youtube.com/shorts/-5SJILz81VQ?feature=share    
    • Dipnik
      Fanuc 0i кнопка DRN

      By Dipnik · Posted

      Помогите разобраться с кнопкой DRN При отладке программы и попытке её посмотреть в графике блокирую оси кнопкой MLK и для замены рабочих подач на ускореные жму кнопку DRN.  Проблема, что чаще всего отображение происходит на рабочих подачах (это очень долго)  То есть у коренные движения отрисовываются, а на рабочих подачах останавливается графика пока не отожмеш кнопку drn Немогу отследить логику. То есть то работает нормально и рабочее подачи заменяются на ускореные, то нет.  Заранее благодарю за ответы. 
    • mannul
      Пересчет координат при пятиосевой обработке

      By mannul · Posted

      Ошиблись наверное? В кинематике HEAD-HEAD ось A обычно +-105 градусов. В какой последовательности хотите пересчитывать? XYZ Roll Pitch Jaw?
    • Leon
      Спецификация для SW по ГОСТ

      By Leon · Posted

      Ну так то все вроде работает. Макросы в СП5 заработали. Платную версию я тоже сделал, так что она со всеми сервиспакми 25 версии теперь работает. У меня нет возможности делать запросы.
    • Ander
      Пересчет координат при пятиосевой обработке

      By Ander · Posted

      Зачем углы считать - фаска вдоль оси Х, значит, поворот только вокруг Х. Наклоняем стол на 40 градусов, ось наклона параллельна оси Х.  Вот теперь надо расчитать  Y середины фаски i Z фрезы  от рабочего нуля, т.е. действительно, смещение. ROT - это  вращение программы, здесь он не катит.     Если фаска на детали не параллельлна Х, то надо считать углы поворота и наклона, чтобы плоскость фаски оказалась горизонтальной, и она вряд-ли будет параллельна Х, поэтому придётся считать и угол разворота этой фаски. Расчёт ведётся от чертёжных размеров, но конструктора ни знают какие размеры нужны для этих расчётов, поэтому надо использовать модель, а если испоьзуешь модель, то можно и углы разворотов с неё снять.
    • cepr
      Пересчет координат при пятиосевой обработке

      By cepr · Posted

      Да, машинные углы. Круговые координаты А и С. А - качающаяся ось -180 до 180, А система координат без проблем - TRANS, ROT и прочее. Надо, например, фрезеровать фаску 10*45 градусов. Систему координат поверну ROT Х-45. На какие углы при этом будут повернуты А и С?  
    • mannul
      Пересчет координат при пятиосевой обработке

      By mannul · Posted

      Не понятно что вы хотите. Пересчет последовательности углов Эйлера в машинные углы, для имитации CYCLE800?
×
×
  • Create New...