Поворот шпинделя на угол

[alex68nic 0]

Добры день, коллеги. Нужно повернуть шпиндель на определенный угол. Если я правильно понял то поворот осуществляется командой М19. А как прописать величину угла, на который должен быть выполнен поворот?  стойка FANUC0i-Model MF plus type 5

Edited March 11, 2025 by alex68nic

[Guhl 238]

M19 S...

Бывает, что так задаётся

15 минут назад, alex68nic сказал:

Добры день, коллеги. Нужно повернуть шпиндель на определенный угол. Если я правильно понял то поворот осуществляется командой М19. А как прописать величину угла, на который должен быть выполнен поворот?  стойка FANUC0i-Model MF plus type 5

Up

[mannul 455]

2 часа назад, alex68nic сказал:

Добры день, коллеги. Нужно повернуть шпиндель на определенный угол. Если я правильно понял то поворот осуществляется командой М19. А как прописать величину угла, на который должен быть выполнен поворот?  стойка FANUC0i-Model MF plus type 5

Ориентация шпинделя по команде может и не работать, это опция.

[gudstartup 1,162]

9 часов назад, alex68nic сказал:

поворот осуществляется командой М19

откройте ваши параметры SERVO GUIDE и увидите есть у вас эта опция или нет 

Сs скорее всего у вас нет  

[andrey2147 252]

10 минут назад, gudstartup сказал:

откройте ваши параметры SERVO GUIDE

Может просто на монитор ЧПУ посмотреть ?

Наличие оси С.

9 часов назад, alex68nic сказал:

Нужно повернуть шпиндель на определенный угол.

Вам чего ? паз под шпонку шкрябать?

[gudstartup 1,162]

1 час назад, andrey2147 сказал:

Наличие оси С.

я не думаю что автор вопроса не заметил оси с иначе и вопрос бы звучал иначе!

Edited March 11, 2025 by gudstartup

[alex68nic 0]

нам надо сделать цековки с внутренней части детали на фрезеровке. на станках OKUMA мы делали резцом (гребком) с одной пластиной ориентируя шпиндель командой М19 и положением угла командой RS=(значения угла). Теперь данную деталь необходимо поставить на станок со стойкой Fanuc. поэтому возник такой вопрос, как это реализовать на FANUC.

 

[maxx2000 1,117]

а почему не войти к примеру фрезой типа ласточкин хвост или Т-образной , да и вообще мало чтоль инструмента для обработки таких поднутрений ? 

[alex68nic 0]

диаметр цековки 32, диаметр входного отверстия 18,5. Т-образную фрезу мы такую не нашли

[Killerchik 175]

1 час назад, alex68nic сказал:

Теперь данную деталь необходимо поставить на станок со стойкой Fanuc

В общем: Фанук тут постольку-поскольку, ориентация шпинделя реализуется станкостроителем в ладдере.

[Богоманшин Игорь 373]

19 минут назад, Killerchik сказал:

В общем: Фанук тут постольку-поскольку, ориентация шпинделя реализуется станкостроителем в ладдере.

Соглашусь, надо под конкретный станок искать, как там реализована М19. Может, и в ладдер придется лезть, под конкретную деталь менять, потом возвращать обратно - но аккуратно, может смена инструмента заглючить.

Когда то попадалось на буржуйских форумах, там чел вообще свой М-код делал под такие цели на каком то фануке.

На ХААСах проще - М19 Р90 для целочисленных углов или М19 R25.45 для дробных.

@alex68nic Попробуйте М19 S..., как и советовал @Guhl

[alex68nic 0]

@Богоманшин Игорь спасибо, будем пробовать! 

[lexa345 880]

50 минут назад, Богоманшин Игорь сказал:

Когда то попадалось на буржуйских форумах, там чел вообще свой М-код делал под такие цели на каком то фануке.

Например вот Orienting the Angle Head for Multi-Position Machining 

 

Скрытый текст

Orienting the Angle Head for Multi-Position Machining

On machines with a C Axis: The C Axis can be used to orient the machine spindle to any position required.

On machines without a C Axis, but with a servo and encoder (as is used in rigid tapping), it is almost always possible to re-orient the spindle to the desired angle by altering the parameters for the M19 tool changer position.

The following procedure and G code applies to machines with Fanuc controls. A similar approach will work on most machine tools however the exact coding and parameter numbers will vary depending on the machine and control.

This is the exact Fanuc code with procedure and additional explanation to follow.

M19;
G10 L50;
N4077 P1 R(xxx);
G11;
M19;

(See notes below)

Procedure:

1. Find and record the value of parameter N4077.
2. Add these lines to your part program for each desired angle:
   M19 (Orient Spindle)
   G10 L50 (Access L50 parameter page)
   N4077 P1 R(xxx) (Parameter No., Bit No., New Value(xxx)
   G11 (Turn off G-10)
   M19 (Reorient spindle to new position)
3. Prior to tool change, repeat code to return Parameter N4077 to its original value. Note: “R” value will be in encoder pulses. You may have to experiment to determine “pulses per degree”. On machines with Fanuc controls and drives, the spindle encoder typically has 4096 pulses per revolution. This means you would add or subtract 11.3778 pulses per desired degree of spindle rotation (4096 pulses / 360 degrees = 11.3778 pulses per degree). Other machines may have encoders with different counts. You can call your machine tool builder and ask for this information. However some experimentation with different values is usually faster.

Always identify the spindle orient parameter and record the value first.

An explanation of the M19 cycle is helpful to understand how we are using this code to index your spindle.

When your control sees an M19 request it slowly rotates the machine tool spindle “looking” for the marker pulse on the encoder (encoders have one discrete pulse marking “zero”. This is called the marker pulse). When it sees the marker pulse, it will count out however many pulses are stored in the orient parameter (N4077 on Fanuc). In that position it will lock up the spindle.

Example: You find parameter N4077 had a value of 500 and you have determined that you have a 4096 count encoder. You have aligned the head using the procedure described in the section on Radial Head Adjustment” so at spindle orient the tool is pointed to zero degrees.

To index the spindle to a 30 degree angle we would change parameter N4077 to 841 (4096/360 = 11.377778 X 30 + 500 = 841.333)

Yes, you will be 1/3 of a pulse off but remember one degree is 11+ pulses. It can be important, however, not to let this error accumulate. Recalculate from the marker pulse each time instead of adding to your current position. If your second hole is an additional 30 degrees, change the parameter to 1183 (4096/360 = 11.377778 X 60 + 500 = 1182.666)

To be clear, these numbers are typical for the Fanuc control. Your formula may be different. Actual numbers are determined as follows:

(your spindle encoder count/360 = pulses per degree of rotation X desired index in degrees + initial parameter count = new parameter value)

Notes:

1. On fanuc 30i change L50 to L52.
2. On some machines an M19 command may be “latched” by the software and ignored if the spindle has not been moved since the last M19. Adding an S50M03; G04X1; M05; will unlatch the M19 so you can do another one.
3. Newer Mori Seikis have an M119 feature which can be used instead of M19 here is some customer supplied comment on the issue. Download text.
4. Very cool subroutine for Fanuc controls if you have the “variable” option
5.  

Spindle-Orient-Macro.doc

 

 

[Killerchik 175]

1 час назад, Богоманшин Игорь сказал:

Когда то попадалось на буржуйских форумах, там чел вообще свой М-код делал под такие цели на каком то фануке.

Мне и на рабочих форумах много подобного попадалось :)
В целом тут подхода наверное три.
1. На мой взгляд жуткий ненадёжный колхоз - смена параметра, отвечающего за угол "стандартной" ориентации с помощью G10 и потом его восстановление в макропрограмме перед сменой инструмента. Считаю это очень плохим решением, если в ладдере нет контроля фактического угла ориентации при смене инструмента.

2. Тоже самое, но через ладдэр. Тоже колхоз, но чуть более надёжный.

3. Вся ориентация через ладдэр. У меня он считывает параметр угла ориентации, чтобы для его изменения не приходилось ладдэр перешивать. При вводе команды М19 - ориентация происходит на этот угол, при вводе М119 Sхх - происходит ориентация на указанный угол в тиках энкодера. Можно было бы, конечно, сделать и на угол в градусах - но я поленился. Также в целом можно было бы сделать и ориентацию по М19, но я решил разделить коды для ориентации на смену инструмента и произвольную, считаю это более надёжным.

[gudstartup 1,162]

3 часа назад, Killerchik сказал:

В общем: Фанук тут постольку-поскольку, ориентация шпинделя реализуется станкостроителем в ладдере.

ориентация реализуетсяпрежде всего системным по фанук а плк это частности.

нет опции работать не будет

[Александр1979 317]

22 минуты назад, gudstartup сказал:

ориентация реализуетсяпрежде всего системным по фанук а плк это частности.

нет опции работать не будет

"J853 Spindle Orientation" в базе на 0i-MF/TF и 0i-F Plus.

Кроме этого есть "J851 Spindle Positioning", эта функция тоже в базе на 0i-MF/TF и 0i-F Plus.

[Игорь_212 42]

Задайте нужный угол параметром 4077.

Посмотрите список M-команд, бывает производитель прописывает углы поворота.

3 часа назад, lexa345 сказал:

Например вот Orienting the Angle Head for Multi-Position Machining 

 

  Показать содержимое

Orienting the Angle Head for Multi-Position Machining

On machines with a C Axis: The C Axis can be used to orient the machine spindle to any position required.

On machines without a C Axis, but with a servo and encoder (as is used in rigid tapping), it is almost always possible to re-orient the spindle to the desired angle by altering the parameters for the M19 tool changer position.

The following procedure and G code applies to machines with Fanuc controls. A similar approach will work on most machine tools however the exact coding and parameter numbers will vary depending on the machine and control.

This is the exact Fanuc code with procedure and additional explanation to follow.

M19;
G10 L50;
N4077 P1 R(xxx);
G11;
M19;

(See notes below)

Procedure:

1. Find and record the value of parameter N4077.
2. Add these lines to your part program for each desired angle:
   M19 (Orient Spindle)
   G10 L50 (Access L50 parameter page)
   N4077 P1 R(xxx) (Parameter No., Bit No., New Value(xxx)
   G11 (Turn off G-10)
   M19 (Reorient spindle to new position)
3. Prior to tool change, repeat code to return Parameter N4077 to its original value. Note: “R” value will be in encoder pulses. You may have to experiment to determine “pulses per degree”. On machines with Fanuc controls and drives, the spindle encoder typically has 4096 pulses per revolution. This means you would add or subtract 11.3778 pulses per desired degree of spindle rotation (4096 pulses / 360 degrees = 11.3778 pulses per degree). Other machines may have encoders with different counts. You can call your machine tool builder and ask for this information. However some experimentation with different values is usually faster.

Always identify the spindle orient parameter and record the value first.

An explanation of the M19 cycle is helpful to understand how we are using this code to index your spindle.

When your control sees an M19 request it slowly rotates the machine tool spindle “looking” for the marker pulse on the encoder (encoders have one discrete pulse marking “zero”. This is called the marker pulse). When it sees the marker pulse, it will count out however many pulses are stored in the orient parameter (N4077 on Fanuc). In that position it will lock up the spindle.

Example: You find parameter N4077 had a value of 500 and you have determined that you have a 4096 count encoder. You have aligned the head using the procedure described in the section on Radial Head Adjustment” so at spindle orient the tool is pointed to zero degrees.

To index the spindle to a 30 degree angle we would change parameter N4077 to 841 (4096/360 = 11.377778 X 30 + 500 = 841.333)

Yes, you will be 1/3 of a pulse off but remember one degree is 11+ pulses. It can be important, however, not to let this error accumulate. Recalculate from the marker pulse each time instead of adding to your current position. If your second hole is an additional 30 degrees, change the parameter to 1183 (4096/360 = 11.377778 X 60 + 500 = 1182.666)

To be clear, these numbers are typical for the Fanuc control. Your formula may be different. Actual numbers are determined as follows:

(your spindle encoder count/360 = pulses per degree of rotation X desired index in degrees + initial parameter count = new parameter value)

Notes:

1. On fanuc 30i change L50 to L52.
2. On some machines an M19 command may be “latched” by the software and ignored if the spindle has not been moved since the last M19. Adding an S50M03; G04X1; M05; will unlatch the M19 so you can do another one.
3. Newer Mori Seikis have an M119 feature which can be used instead of M19 here is some customer supplied comment on the issue. Download text.
4. Very cool subroutine for Fanuc controls if you have the “variable” option
5.  

Spindle-Orient-Macro.doc 22 \u041a\u0431 · 1 скачивание

 

 

Вот, здесь то же и написано. Если надо сделать разово, то сменить параметр, потом поставить его на место.

[gudstartup 1,162]

57 минут назад, Игорь_212 сказал:

Вот, здесь то же и написано. Если надо сделать разово, то сменить параметр, потом поставить его на место.

а если нет опции то как шпиндель отработает режим позиционирования?

[Игорь_212 42]

Ну честно мне не попадались станки, которые не поддерживают команду М19. Из современных. Нет, вообще не попадались. Здесь же речь не об оси Cs, а о том, чтобы задать нужный угол поворота шпинделя. Если отрабатывает M19, то параметр 4077 задает угол остановки.

Конечно если точнее, и какой-то хитрый станок, то можно позиционировать 4031, а для доворота при каких-то своих режимах использовать 4077.

Ну и конечно куча разных возможностей - дописать M-код в ладдер, позиционировать, задав угол в макропеременной, записать параметр из программы обработки детали. Но это не каждый сделает, и время опять.

 

Хотя конечно если нет опции - то все. Ничего не сделать.

И вопрос был - "как прописать величину угла".

11.03.2025 в 20:09, gudstartup сказал:

откройте ваши параметры SERVO GUIDE и увидите есть у вас эта опция или нет 

Сs скорее всего у вас нет  

Открыл такое же окно. Там, где Spindle Orientation - там комментарий "8135#4 Spindle Orientation (BASIC)". Cs например у меня серая - нет опции, галочку не поставить. Если пробежаться по Others например - часто попадается в конце "BASIC".

Думаю это означает что опция является "базовой".

Однако получается что ориентацию можно отключить и она не будет работать)

[Игорь_212 42]

14 часов назад, Александр1979 сказал:

"J853 Spindle Orientation" в базе на 0i-MF/TF и 0i-F Plus.

Кроме этого есть "J851 Spindle Positioning", эта функция тоже в базе на 0i-MF/TF и 0i-F Plus.

Вот, написано. Я сразу не понял. Написано - "в базе". Базовая опция.