стрелка пупитеста не перемещается плавно

[Grisha73 0]

(фрезерный станок , стойка sinumerik 802c)  При ручном перемещении стола по оси X с шагом 0,001 мм , стрелка пупитеста вначале перемещается плавно согласно шагу 0,001 мм . В какой-то момент стрелка пупитеста перемещается на расстояние нескольких шагов (приблизительно 0.004мм 0,005мм 0,006мм). После чего стрелка не перемещается насколько шагов ,затем стрелка продолжает перемещается плавно. В чем может быть причина ?

[mmaag 50]

1. Поменять индикатор.

2. Иcкать люфт в опоре швп, муфте, гайке.

3. Писать сообщения белым по-чёрному.

Edited February 16, 2025 by mmaag

[mmaag 50]

4. Ещё стоит проверить, не трут ли где-то подвижные кожухи.

[Anat2015 445]

16 часов назад, Grisha73 сказал:

При ручном перемещении стола по оси X с шагом 0,001 мм

У вас суперпрецезионный станок, что по микронам как часики должен перемещаться? Вы от него хотите больше, чем он может?

Попробуйте вначале по соткам перемещаться.

[gudstartup 1,176]

17 часов назад, Grisha73 сказал:

 В чем может быть причина ?

если нет линеек то причина в направляющих или кожухах которые имеют создают повышенный момент при перемещении а измерительная система при отсутствии линеек не может распознать то что перемещения по факту не происходит.

также может быть отсутствтие компенсации ошибок шага винта.

[ID_Hacker 82]

20 часов назад, Grisha73 сказал:

стрелка пупитеста

Что это такое? Интернет ничего о пупитесте не знает.

[lem_on 117]

4 минуты назад, ID_Hacker сказал:

Что это такое? Интернет ничего о пупитесте не знает.

 

[ID_Hacker 82]

16.02.2025 в 00:05, Grisha73 сказал:

В чем может быть причина ?

Точность позиционирования. Ошибка измерительной системы (не в плане неисправности, а в плане погрешности измерений), активные EEC и CEC компенсации, люфты механики.

Что бы понять точно, необходимо знать конструктив станка. На оси X имеется прямая измерительная система? Есть редуктор или мотор напрямую связан с ШВП. Есть в муфте упругий элемент или муфта сильфонная/разрезная имеющая жёсткость на скручивание.

И самое главное - а паспортные характеристики точности станка у вас какие? У нас на DMG 1250 beta используемом под точные детали требование в пару соток. Микронные станки это очень сложно. Нужен регулярный тест интерферометром, настройка компенсаций, температурная стабильность и правильное своевременное обслуживание.

16.02.2025 в 00:05, Grisha73 сказал:

стрелка пупитеста

В инженерной среде старайтесь не использовать жаргонные термины. У нас такое кляузником называют. Слово пупитест впервые услышал. Правильное название - индикатор часового типа рычажный.

[Anat2015 445]

Индикатор на фото вообще то соточный, не микронный, вы им меряли?

[lem_on 117]

13 минут назад, Anat2015 сказал:

Индикатор на фото вообще то соточный, не микронный, вы им меряли?

Микронный индикатор в этом деле вообще зло. Фото было для примера, что такое пупитестер, на нем прям и написано. 

[Anat2015 445]

Кукловод, дословно переводится, тоже импортный сленг. А индикатор хороший, не китайский, немецкий вроде бы.

[ID_Hacker 82]

Всё что нашёл на одном англоязычном форуме:
 

Цитата

'Puppi' is the German diminuitive for 'Puppe': a small doll. So a 'Puppitaster' is a 'baby test indicator'..... a perfectly legitimate German word.
Mahr chose to abbreviate it to 'PuppiTAST' in line with their other instruments ending in 'TAST'.

 

Цитата

The diminutive for Puppe is Püppchen. I have never heard someone say puppi instead. The word Puppi does not exist in Duden, the most exhaustive German language's inventory of lexemes there is (http://www.duden.de/suchen/dudenonline). The closest word that you can find is puppig, a rather rarely used adjective meaning cute, graceful, doll-like. However puppigtast is not an easy flowing word.... puppytast is, so maybe this is where it comes from? I guess we will never know exactly.

Само по себе Puppitast зарегистрированная марка компании Mahr, обозначающая одну из моделей индикаторов. Скорее всего образованно из слов кукольный - маленький и тестер. Что бы более подробно понять смысл, видимо надо быть потомственным эрудированным немцем. В общем не является именем нарицательным для типа инструмента. Да и модель эта уже снята с производства и заменена на MarTest. На сайте Mahr они называются "Рычажно-зубчатый индикатор"

Чего с вами только не изучишь Надо бы попробовать у своих на работе поспрашивать, что бы пупитест принесли, посмотреть на реакцию.

[gudstartup 1,176]

12 часов назад, ID_Hacker сказал:

Нужен регулярный тест интерферометром,

не нужен.

нужны линейные моторы и термокомпенсация в 5 мкм укладываемся

45 минут назад, ID_Hacker сказал:

Puppitast

puppi test

 

а если дословно то это тест на беременность -тест на пупса

автор  он уже все понял или товарищи объяснили

[ID_Hacker 82]

53 минуты назад, gudstartup сказал:

не нужен.

А как гарантировать точность и сохранение её со временем? Как быть уверенным, если оптические линейки уже имеют погрешность? Как термокомпенсацию проверять? Есть конечно лазерные датчики положения, но это уже что то очень дорогое.

[gudstartup 1,176]

17 минут назад, ID_Hacker сказал:

Как быть уверенным, если оптические линейки уже имеют погрешность?

линейки 10нм и погрешности естественно уже компенсированы

тест на ким при изготовлении проверочной детали показывает что допуски соблюдаются. плюс ежемесячное баллбаром тестирование  и быстрее и нагляднее.

станку уже 4 года 

17 минут назад, ID_Hacker сказал:

Как термокомпенсацию проверять?

станок помещен в климатическую комнату с избыточным давлением и климат контролем. 

 

а интерферометр в условиях производственной площадки это игрушка.

Edited February 17, 2025 by gudstartup

[lem_on 117]

2 часа назад, ID_Hacker сказал:

Что бы более подробно понять смысл, видимо надо быть потомственным эрудированным немцем. В общем не является именем нарицательным для типа инструмента

Та нифига, это как subito. Почти все знают что это точная измериловка для отверстий, поэтому никто не заморачиваться. Так и с puppitaster. 

Опять же тот же самый штанген, а у кого то он колумбик. 

Edited February 17, 2025 by lem_on

[Killerchik 178]

1 час назад, ID_Hacker сказал:

Как быть уверенным, если оптические линейки уже имеют погрешность?

Это-то не проблема, все более-менее приличные линейки за небольшую доплату или по умолчанию идут с картой погрешностей с Ц.Д. 100нм или меньше. Термокомпенсацию отдельной линейной оси можно проверить по ним же. Проблема, на мой скромный взгляд, в другом.

43 минуты назад, gudstartup сказал:

тест на ким при изготовлении проверочной детали показывает что допуски соблюдаются

Это бесспорно самый важный финальный тест. Если по измерениям станка всё хорошо, а деталь херня - то кого волнует, как там станок перемещается. Но вот отлавливать единичные источники неточности по такому комплексному объекту, как готова деталь - куда сложнее, чем измерять многоканальным интерферометром станок в целом. Ведь помимо линейных перемещения есть ещё прямолинейности и перпендикулярности.

43 минуты назад, gudstartup сказал:

а интерферометр в условиях производственной площадки это игрушка.

У Вас какая-то странная нелюбовь к интерферометрам :)

Edited February 17, 2025 by Killerchik

[lem_on 117]

2 минуты назад, Killerchik сказал:

У Вас какая-то странная нелюбовь к интерферометрам :)

Сказал человек который на полу шпинделя ремонтирует и валы кернером рихтует. 

Зато клиентам про интерферометры рассказывает )))

[ID_Hacker 82]

20 часов назад, gudstartup сказал:

плюс ежемесячное баллбаром тестирование

Видимо у вас станки маленькие. Когда X 14000мм какой балбар сюда применим? Когда конусная деталь с длинной обработки метр и надо прямолинейность в 1-2 сотки что вам даст штанга балбара в 300мм?

 

20 часов назад, gudstartup сказал:

тест на ким при изготовлении проверочной детали показывает что допуски соблюдаются.

КИМ для производства. Он невыгоден для обслуживания и ремонта. Как проверка тестовой детали подходит. Но в процессе ТО где столько времени на повторные обработки детали и проверки.

 

20 часов назад, gudstartup сказал:

линейки 10нм и погрешности естественно уже компенсированы

Дайте пример модели линейки посмотреть.

[Killerchik 178]

36 минут назад, ID_Hacker сказал:

Когда X 14000мм какой балбар сюда применим?

Если не секрет, каких точностей добиваетесь на таком ходе? В смысле, с какой точностью выходят детали?