Sinumerik 802 D проблема с серводвигателем

[Nikita0614 0]

Всем привет, имеется такая проблема, станок 16Р25 на siemens 802d, привода SIMODRIVE 611U, двигателя Siemens, приобретен под восстановление, изначально был убит модуль привода, после замены и дальнейшей диагностики,  было выявлено что архив PLC был залит не от данного станка, спустя время удалось найти архив у прошлых хозяев(данных пусконаладки и ПЛС), загрузка ПЛС архива дала результат, станок ожил, шпиндель вращается, оси двигаются, но появилась проблема с одной осью, по оси Z когда двигаешь на малой скорости все нормально, но стоит увеличить скорость, появляется гул от двигателя( будто в резонанс входит)причем начинает нарастать постепенно во время движения, и затихает постепенно после остановки (постараюсь добавить видео), причем если двигать прям на высокой скорости то гул продолжается после остановки оси и не затихает пока не нажмешь аварийку, пытался загрузить архив данных, пусконаладки(чтоб обновить машинные данные), не удалось, чуть более 50% загрузки архива, после очередной перезагрузки, станок выпадает в ошибку MM_data initial error! 0x3a, загружаю через rs232

  Вообще по какой причине может быть такой гул от двигателя? проблема в машинных данных или непосредственно в двигателе, знакомый подсказал, что возможно проблема с тормозом   

[Nikita0614 0]

https://rutube.ru/shorts/261cb755840f77a53eb973e8bf47cae4/

[Andrey_kzn 58]

Вам придётся копать глубже. Надо будет настроить параметры привода. А для этого надо иметь некоторое представление о том, что такое электропривод, регуляторы скорости, положения и тока. Коэффициенты этих регуляторов - пропорциональный и интегральный. Гугл в помощь. В первую очередь смотрите пропорциональный коэффициент регулятора скорости, его надо уменьшить, и немного увеличить интегральный коэффициент.   Софт для настройки Симодрайв 611- SimoCom U.  Может быть ещё что старшие товарищи подскажут.

[Nikita0614 0]

25 минут назад, Andrey_kzn сказал:

Вам придётся копать глубже. Надо будет настроить параметры привода. А для этого надо иметь некоторое представление о том, что такое электропривод, регуляторы скорости, положения и тока. Коэффициенты этих регуляторов - пропорциональный и интегральный. Гугл в помощь. В первую очередь смотрите пропорциональный коэффициент регулятора скорости, его надо уменьшить, и немного увеличить интегральный коэффициент.   Софт для настройки Симодрайв 611- SimoCom U.  Может быть ещё что старшие товарищи подскажут.

Спасибо, ну это уже хоть что-то, хотяб понимать направление, главное чтоб это была не механическая причина, с остальным я надеюсь получится разобраться, simocom у меня есть, и в принципе данные можно вытащить из архива который не загружается, у меня просто подозрение что машинные данные тоже загружены не с этого станка были как раз по причине не загружаемого архива

[gudstartup 1,176]

2 часа назад, Nikita0614 сказал:

главное чтоб это была не механическая причина

лучше чтобы это была механичемкая причина там все понятно швп и направляющие .

осоедините мотор от механики и проверьте как он вращаетсяна х ходу покрутите винт и оцените помент и плавность хода а потом сделаете выводы.

если у вас привода были настроены и ранее такого поведения оси не наблюдалось а  в электро механике ничего не изменилось то придется перенастроить фильтры или уменьшить жесткость контура как советовали выше.

[Nikita0614 0]

1 час назад, gudstartup сказал:

лучше чтобы это была механичемкая причина там все понятно швп и направляющие .

осоедините мотор от механики и проверьте как он вращаетсяна х ходу покрутите винт и оцените помент и плавность хода а потом сделаете выводы.

если у вас привода были настроены и ранее такого поведения оси не наблюдалось а  в электро механике ничего не изменилось то придется перенастроить фильтры или уменьшить жесткость контура как советовали выше.

Ну даже и не знаю, если с двигателем самим проблемы, то выйдет очень накладно его ремонт, станок приобретался для себя, и средства приходится выделять из своего кармана, с настройками то можно и самому разобраться, да и в принципе интересно это для саморазвития, в дальнейшем может помочь)) , просто не хотелось бы потерять драгоценное время, потом поняв что проблема крылась совсем в другом, поэтому и обратился к знатокам, чтобы выбрать верное направление

1 час назад, gudstartup сказал:

ранее такого поведения оси не наблюдалось

В том то и проблема, что не известно, что происходило с этим станком раньше, мне он достался уже в таком состоянии, заявлено  было только то,  что проблема в модуле, который я уже заменил

[куркуль 5]

У вас там похоже оси одинаковые и без линеек. снимайте двигатель, крутите отдельно, меняйте местами, двигатели, привода, трассы. можно на корзине переткнуть силу и управление X и Z. если есть тормоза - проверьте полярность.

[gudstartup 1,176]

@Nikita0614 у вас один симодрайв на 2 оси или для каждой свой серво модуль?

отключение двигателя это диагностика так вы сможете понять в чем проблема в нагрузке или в моторе , без нагрузки двигатель должен вращаться плавно без рывков и шумов в контуре тока.

подключите программу к приводу и скачайте проект конфигурации вашей сервосистемы а потом можете оптимизировать параметры.

1 час назад, куркуль сказал:

есть тормоза - проверьте полярность.

совершенно пофиг какая там полярность.

[Nikita0614 0]

1 час назад, gudstartup сказал:

@Nikita0614 у вас один симодрайв на 2 оси или для каждой свой серво модуль?

отключение двигателя это диагностика так вы сможете понять в чем проблема в нагрузке или в моторе , без нагрузки двигатель должен вращаться плавно без рывков и шумов в контуре тока.

подключите программу к приводу и скачайте проект конфигурации вашей сервосистемы а потом можете оптимизировать параметры.

совершенно пофиг какая там полярность.

Модуль двойной, на две оси х и z, двигателя разные стоят, но из одной серии на ось х 1fk6100-8af71-1aa0 а на оси z 1fk6100-8af71-1aa0, хорошо, сегодня попробую сделать

2 часа назад, куркуль сказал:

У вас там похоже оси одинаковые и без линеек. снимайте двигатель, крутите отдельно, меняйте местами, двигатели, привода, трассы. можно на корзине переткнуть силу и управление X и Z. если есть тормоза - проверьте полярность.

В том то и проблема что сами движки немного разные, я сначала так и хотел попробовать

[Andrey_kzn 58]

Минут 5 смотрю на парт-номера, так одинаковые же вроде двигатели?

[Nikita0614 0]

1 час назад, Andrey_kzn сказал:

Минут 5 смотрю на парт-номера, так одинаковые же вроде двигатели?

[Nikita0614 0]

1 час назад, Andrey_kzn сказал:

Минут 5 смотрю на парт-номера, так одинаковые же вроде двигатели?

Возможно, я характеристики их еще не смотрел пока, увидел только что номера немного отличаются, ну и по размерам этот вроде больше, щас минут через 30 буду на базе, займусь этими вопросами

[куркуль 5]

на тормозах ( возможно на старых двигателях ) блины с остаточным магнетизмом. если полярность на катушке не та, он будет притягивается.

[Nikita0614 0]

20 минут назад, куркуль сказал:

на тормозах ( возможно на старых двигателях ) блины с остаточным магнетизмом. если полярность на катушке не та, он будет притягивается.

Ну вот сейчас я попробовал на модуле поменять местами силу и управление, начали гудеть оба но характер звука разный, на оси х стал гудеть так же как и гудел на z, а z стал более пищащий, переткнул обратно на свои места, z стал гудеть как и гудел раньше, а х стал пищать, хотя до этой манипуляции за ним звуков посторонних замечено не было(

24 минуты назад, куркуль сказал:

на тормозах ( возможно на старых двигателях ) блины с остаточным магнетизмом. если полярность на катушке не та, он будет притягивается.

Полярность катушки меняется непосредственно в двигателе, или путем настроек?

[куркуль 5]

около приводов разъёмы или клемник. на приводе сим. на двигателях силовые разъёмы? или клемники. у нас из-за плохих контактов на разъёмах привода вылетали. как вариант - прозвоните на землю.

 

 

[Nikita0614 0]

48 минут назад, куркуль сказал:

около приводов разъёмы или клемник. на приводе сим. на двигателях силовые разъёмы? или клемники. у нас из-за плохих контактов на разъёмах привода вылетали. как вариант - прозвоните на землю.

 

 

Я так понимаю силовые

[куркуль 5]

сила с лева. с права энкодер покоцанный

[gudstartup 1,176]

1 час назад, Nikita0614 сказал:

Ну вот сейчас я попробовал на модуле поменять местами силу и управление, начали гудеть оба но характер звука разный, на оси х стал гудеть так же как и гудел на z, а z стал более пищащий, переткнул обратно на свои места, z стал гудеть как и гудел раньше, а х стал пищать, хотя до этой манипуляции за ним звуков посторонних замечено не было(

не надо менять ничего.

привол настроен под конкретный двигатель параметры внутри привода выбраны по типу мотора и оптимизированы от вашей замены ничего хорошего не будет или меняйте настройки модулей через программу если уж хотите проверить сам модуль.

 

1 час назад, куркуль сказал:

как вариант - прозвоните на землю.

если бы был контакт с землей привод бы вылетал по току.

 

@Nikita0614 моторы у вас разные

1 час назад, Nikita0614 сказал:

Полярность катушки меняется непосредственно в двигателе, или путем настроек?

не слушайте вредных советов.

ничего не меняйте и полярность тут не причем

а уж если хотите проверить снимите мотор и подайте напряжение на тормоз и все увидите

23 минуты назад, Nikita0614 сказал:

Я так понимаю силовые

кабель  энкодера в очень плохом состоянии возможно нарушение амплитуды сигнала лучше замените особенно металлорукав а то он вам кабель перережет

[Nikita0614 0]

Как правильно подключиться через Simocom u к 611U у меня чет не хочет коннектиться через rs232, P0801 указанно 0, какие-то определенные параметры нужны по ком порту?

[gudstartup 1,176]

10 минут назад, Nikita0614 сказал:

Как правильно подключиться через Simocom u к 611U у меня чет не хочет коннектиться через rs232, P0801 указанно 0, какие-то определенные параметры нужны по ком порту?

там ничего настраивать не надо если кабель распаян верно то подключение и поиск приводов происходит на автомате

жмете  сюда и все подключается

если конечно и ком порт у вас исправен

25 минут назад, Nikita0614 сказал:

P0801 указанно 0

The parameters must be set to RS232 (P0801 = 0, refer above).