Рассинхронизация шпинделей при начале вращения

[Buka_juve 0]

Здравствуйте!

Я сам начинающий программист, наши операторы немного поопытнее. Складывается такая ситуация: необходимо обработать деталь типа вал, зажав ее в главном цанговом патроне и контр-шпинделе. Необходимо чтобы шпиндели работали синхронно, но при старте происходит сильное отставание контр-шпинделя от главного. Кажется что контр-шпиндель живет какой-то своей жизнью. Из-за этого деталь просто скручивается винтом. Перехват детали во время вращения с синхронизацией происходит штатно, а при старте - синхронизации не наблюдается. Куда смотреть вообще? В чем может быть глюк?

Станок L150SY, ЧПУ - Fanuc 31.

Буду благодарен за любой совет.

[Viktor2004 1,206]

А синхронизацию шпинделей как включаете, по моменту или по положению?

[gudstartup 1,162]

36 минут назад, Buka_juve сказал:

Перехват детали во время вращения с синхронизацией происходит штатно, а при старте - синхронизации не наблюдается.

 

раз перехват происходит нормально значит нет проблем с синхронизацией .

[andrey2147 252]

52 минуты назад, Buka_juve сказал:

но при старте происходит сильное отставание контр-шпинделя от главного

Самый главный вопрос никто не спросил : так было всегда или сломалось ?

[Viktor2004 1,206]

35 минут назад, andrey2147 сказал:

Самый главный вопрос никто не спросил : так было всегда или сломалось ?

сначала надо выяснить а включает ли он синхронизацию вообще.

А то ведь может оказаться что все работает, а он просто начинающий

[Buka_juve 0]

3 часа назад, Viktor2004 сказал:

А синхронизацию шпинделей как включаете, по моменту или по положению?

Синхронизацию включаем командой M160 - синхронизация скорости шпинделей.

2 часа назад, andrey2147 сказал:

Самый главный вопрос никто не спросил : так было всегда или сломалось ?

Операторы раньше не пробовали так делать. Но перехват с синхронизацией по углу или по скорости во время вращения происходит без проблем.

[gudstartup 1,162]

31 минуту назад, Buka_juve сказал:

Но перехват с синхронизацией по углу или по скорости во время вращения происходит без проблем.

а что у вас происходит после перехвата ?

[Buka_juve 0]

5 минут назад, gudstartup сказал:

а что у вас происходит после перехвата ?

Обычно работаем так: обработка детали с одной стороны - подход контр-шпинделя - отрезка - обработка детали с другой стороны в контр-шпинделе.

[maxx2000 1,117]

может у них время разгона разное? перехватывает он когда уже раскрутился

Edited January 18, 2025 by maxx2000

[Buka_juve 0]

4 часа назад, maxx2000 сказал:

может у них время разгона разное? перехватывает он когда уже раскрутился

А это где-то в настройках можно посмотреть или отрегулировать?

[gudstartup 1,162]

1 час назад, Buka_juve сказал:

А это где-то в настройках можно посмотреть или отрегулировать?

 

что вам мешает после перехвата  обрабатывать деталь в контр шпинделе или вы хотите зажать деталь после перехвата остановить оба шпинделя а потом заново запустить?

опишите подробнее мне непонятен ваш тех процесс?

Edited January 18, 2025 by gudstartup

[maxx2000 1,117]

1 час назад, Buka_juve сказал:

А это где-то в настройках можно посмотреть или отрегулировать?

обычно в настройках частотника или серводрайвера. 

@gudstartup скорее всего он использует контршпиндель вместо упорного центра.

[Killerchik 175]

2 часа назад, maxx2000 сказал:

скорее всего он использует контршпиндель вместо упорного центра.

Поддерживаю. И это намного более жёсткая тема, потому что это уже не просто поджим (который кстати очевидно ухудшает устойчивость детали как стержня), а фиксация вторым патроном.

 

4 часа назад, Buka_juve сказал:

А это где-то в настройках можно посмотреть или отрегулировать?

Конечно! Сливайте с СЧПУ параметры, да и ладдер заодно. Короче, ALL IO бэкап. И давайте их сюда, кто-нибудь наверное посмотрит.

[gudstartup 1,162]

3 часа назад, maxx2000 сказал:

скорее всего он использует контршпиндель вместо упорного центра.

автор пока ничего не написал по этому поводу.

шпиндели синхронизируются по фазе 0 метки и если параметры не очень точно настроены то при разгоне в первый момент может  скрутить заготовку.

в принципе настройка описана в коннекшн мануале на фанук.

там всего 8 параметров

 

10.14.1 Функция синхронизации фаз произвольного положения шпинделя
Обзор
В синхронном управлении шпинделями, когда заготовка, поперечное сечение которой не является круглым, захватывается между
главным и подчиненным шпинделями, фаза главного и подчиненного шпинделя должна быть синхронизирована. Чтобы
синхронизировать фазу главного и подчиненного шпинделя с помощью синхронного управления фазой шпинделя до сих пор,
разница фаз между главным и подчиненным шпинделем должна быть измерена вручную и установлена в параметре.
Эта функция может автоматически определять положение главного и подчиненного шпинделя, устанавливая сигнал DI, и сохранять
положения шпинделя в параметрах. В синхронном управлении фазой шпинделя фаза может синхронизироваться путем загрузки
сохраненных положений шпинделя. Таким образом, время настройки для синхронного управления фазой шпинделя может быть сокращено.
Кроме того, положение главного и подчиненного шпинделя может сохранять до 4 пар. Сигнал DI может выбирать, какая из пар положений шпинделя будет загружена. Таким образом, можно применять несколько некруглых заготовок.
Эту функцию можно использовать с последовательными шпинделями.

 

 

[maxx2000 1,117]

10 минут назад, gudstartup сказал:

втор пока ничего не написал по этому поводу.

 

17.01.2025 в 09:27, Buka_juve сказал:

Складывается такая ситуация: необходимо обработать деталь типа вал, зажав ее в главном цанговом патроне и контр-шпинделе.

 

[gudstartup 1,162]

@maxx2000 он  не написал зачем надо разгонятся из состояния стоп хотя можно перехватить и продолжить работу не разжимая главный шпиндель они уже будут синхронизированы

если только вал весьма длинный. но обычно при этом работают с упорным центром ведь его можно зажать в контр шпиндель.

а касаемо конкретной ситуации пусть проверяет настройки  Arbitrary Spindle Position Phase Synchronization Function

[maxx2000 1,117]

@gudstartup Вращающийся центр всегда немного поджимает деталь и деталь может немного изгибаться. А в шпинделе деталь зажата без лишнего напряжения.

Ему надо зажать деталь в два шпинделя и обработать. По моему он ясно определил техпроцесс.

[gudstartup 1,162]

2 минуты назад, maxx2000 сказал:

А в шпинделе деталь зажата без лишнего напряжения.

это если пруток прямой.

а вообще в руководстве у него должна быть вот такая инструкция

режим в котором он хочет использовать субшпиндель и шпиндель требует дополнительной настройки

вот как это описано для биглия

5 минут назад, maxx2000 сказал:

деталь может немного изгибаться.

можно использовать люнет

[Buka_juve 0]

6 часов назад, gudstartup сказал:

 

что вам мешает после перехвата  обрабатывать деталь в контр шпинделе или вы хотите зажать деталь после перехвата остановить оба шпинделя а потом заново запустить?

опишите подробнее мне непонятен ваш тех процесс?

Необходимо обработать деталь типа вал (длина 308 мм, диаметр в середине детали 16 мм, с двух концов детали шейки диаметром 22 мм длиной 26 мм, с двух сторон сферы радиусом 11 мм). В понедельник сфоткаю чертеж. 

Технология может и не реализуема у нас, но хотел бы так: из цанги пруток выдвигается на длину примерно 30 мм, обрабатываем сферу R11 и диаметр 22 на длину 26 мм, останавливаем вращение, подходит контр-шпиндель, зажимает за обработанный диаметр 22, отжимается цанговый патрон и контр-шпиндель вытаскивает пруток на длину детали с учётом отрезки, зажимается цанговый патрон и должно начаться вращение детали одновременно двумя патронами. 

Необходимо чтобы шпиндели работали синхронно, но при старте происходит сильное отставание контр-шпинделя от главного.

[maxx2000 1,117]

@Buka_juve а если после вытягивания прутка раскрутить главный шпиндель, а потом его зажмать?