Наши Корабли Были Лучше

[SVB 188]

Информация из книги о КБ Макеева.

[MFS 249]

Вот ещё про неё, родимую ... ]]http://www.lenta.ru/articles/2009/04/03/carrierkiller/

Да в честь этой утки и началась буча у балансера и много еще где. У 27К наведение полуактивное, т.е. еще и светить комуто на АВ надо. Что более чем чревато.

[Художник 47]

Можно я про корабль "Буран" напомню...

Турель Бурана, фото моё:

[Художник 47]

У 27К наведение полуактивное, т.е. еще и светить комуто на АВ надо. Что более чем чревато.

Оно ему зачем, полуактивное? Через спутники :) Не, это у амеров такие системы, мы их вырубим в начале их атаки, перехватив инициативу. По многим данным, наведение пассивное, так что никуда он не денется, как та баржа.

Никуда светить не надо, прелесть в том, что АУГ сама постоянно светит, иначе это не АУГ, даже если выключится, ослепив себя и свои самолёты, что невозможно, всё равно фонить будет, и ЭОП ну просто колоссальная, так что никуда она она с экранов не пропадёт, и как там Странник писал, видим, - значит будем бить.

Устойчивость систем наведения хотите обсудить?

Гы, так в этом и есть наш козырь! Супостат даже обсуждать морду воротит :)

Нам главно отстреляться успеть. Либо первыми нападать, что при наличии у них мощного флота ПЛАРБ и недостатка у нас АПЛ-охотников, и отсутствия господства нашего противолодочного флота у их берегов сводит на нет неполучение неприемлегого ущерба для нас, потому их то же пока не фигачим.

Так что СПРН - штука поважнее авианосцев.

[rasch 4]

видел на кафедре головную часть, на которой было окно под локатор ... голова сканировала конвойную группу и выбирала самую большую цель ... нам так говорили!!!

А это была РГЧ или моноблок

[MFS 249]

Оно ему зачем, полуактивное? Через спутники :) Не, это у амеров такие системы, мы их вырубим в начале их атаки, перехватив инициативу. По многим данным, наведение пассивное, так что никуда он не денется, как та баржа.

Ну не знаю, везде полуактивное написано.

Никуда светить не надо, прелесть в том, что АУГ сама постоянно светит, иначе это не АУГ

Пока нет полетов - радиомолчание, конечно, тоже ведь не дураки.

всё равно фонить будет, и ЭОП ну просто колоссальная, так что никуда она она с экранов не пропадёт

Этого я не понял.

Сильно опасаюсь что такая баллистическая ПКР таки получится в габаритах МБР, а стоить будет ещё дороже, раз в несколько.

Почему? ГСН сильно дорогие такие?

То есть выход АУГ на боевые дальности просто предварят атакой КР с АПЛ и на этом всё закончится. Не в тире же работать будем, да и не по пустым бутылкам.

По спутникам наведения?))

[MFS 249]

Супостат будет бить по наземным звеньям этой цепочки, а спутники могут оставаться на орбите, без связи от них толку не более чем от космического мусора.

Ну так, знаете, вообще ничего сложнее штыконожа использовать нельзя - все могут выбить. И чем, кстати, с АПЛ они расстреляют системы связи, если даже сами ПУ таких GRD будут на глубине 400-500 км от берега, а, соотв. стационарные компоненты системы связи - еще дальше?

Что такие ГСН будут очень дорогими - это даже обсуждать нечего, в предыдущем посте я кое что добавил, буквально на пальцах прикинув. Однако, двигатель и привода тоже будут не невесомыми, опять же топливо, источники энергии и т.п. Такая головная часть будет являть собою считай целую УР, при этом собственно БЧ тоже не похудеет более чем это реально. А дальше работают уже классические законы массы многоступенчатой ракеты.

Это да. По принципиальной возможности т.о. положительно?

[SAS_17 11]

Такая головная часть будет являть собою считай целую УР,

Вроде уже обсуждали ... что ГЧ отделится от УПРАВЛЯЕМОЙ части ракеты , после уточнения в наведении ... завершающая фаза полёта только для ГЧ ... я так понимаю!

[MFS 249]

Штык-ножами занимается самбо, правда гарантии того, что боец с той стороны не окажется тоже многоопытным рукопашником ни кто не даёт.

Это как раз не страшно. Страшно то, что рукопашествовать никто не даст. Не для того огнестрел и прочие АУГ заведены.

"Томагавки" и подобное им летает на 2000...3000 км. К тому же, им и не нужно обязательно расстреливать, достаточно просто электо-магнитный импульс пустить.

1500 он летит в неядерном исполнении.

Это будет в принципе возможно только после того, как народ научится корректировать траеткторию БР уже в ходе её полёта. То есть когда будут надёжно решины 2 проблемы:

-постоянного наблюдения за целью;

-устойчивой связи с БР.

А разве в этом проблема? Летит она себе, ветка в 300 км от поверхности, через спутник вполне можно скорректировать... имхо, поправьте, если не так.

В части датчика может радиометристы знают кое-что ещё да помалкивают, а мне представляется весьма маловероятным получить для условий ныряющей из космоса в атмосферу БР характеристики хотя бы урановской ГСН.

Вот тут проблемы скорее всего и будут. + к тому жесткое противодействие СРЭБ, которую точно успеют привести в нужную готовность - старты БР , в отличие от КР видны далече.

[Художник 47]

Ибо даже "Эскалибур" такого не может,

Так это они и есть, пяткой в грудь себя стучат

Эффективное управление GPS-снарядом в полёте позволяет переносить огонь с цели на цель в пределах определённого сектора без изменения ориентации ствола гаубицы в пространстве, что также повышает оперативность и эффективность огневого воздействия.

<noindex>http://rnd.cnews.ru/news/top/index_science.../01/28/336107_1</noindex>

Только вот если GPS не работает (по разным пичинам

И гаубицы не работают. Поэтому на многих форумах некоторая группа населения очень ГЛОНАСС не долюбливает. просто патологическую злобу испытывают, знают чего нужно ненавидеть.

[MFS 249]

А у обычного спутника космической связи какая высота орбиты?

У обычного геостационара - в 100 раз выше)

Да и антена у него явно направлена немножко не в ту сторону.

Ну для такого фестиваля не грех и довернуть.

Если связываться как с "Союзами" то вопросы в коммутаторе каналов, согласовании времени сеансов и вражьей РЭБ. Кстати, станция спутниковой связи на верхней ступени БР тоже будет иметь свои вес и объём, в дополнение к названному выше.

Ну это общее. Интересно было бы конкретики.

Я итоге вижу 1 принципиальный вопрос пока - будет ли работать РЛС на атмосферном участке нисходящей ветки. Остальное - не так и страшно. И те же Точки с Искандерами доруливаются на траектории, и полетное в них забивают непосредственно перед стартом, так что решимо это все. Кроме самонаведения, оно как бы... неясно.

[MFS 249]

даже сам атакует с той же дальности.

Это уже мантра какая-то.

Откуда у палубной авиации "та же" дальность? 800км радиуса + 200км дальности тактической ракеты. Все.

[Художник 47]

Главная проблема конечно в объективно большом количестве промежуточных пунктов управления

Да есть такая проблемка, но повторюсь, не принципиальная. Скажу более, по чему собственно переживаю, ПРО работает АВТОМАТИЧЕСКИ, и ни с кем она не согласует свои действия. Это создаёт нестабильность и зависимость от техники.

То есть количество пунктов минимальное, и везде автоматика, что даже опасней, чем лишний пункт с "толковым майором" (С)

И вот это лично меня напрягает. Скажу больше - пугает. Даже не лично меня, пугает, не из робкого десятка, да и падали на меня ракеты, не привыкать, страшно за родных и близких, за детей, - им жить. Вы думаете, я просто так здесь шутку про электронный сортир завесил? Реально, чего опасался, то и произошло.

Я эти системы знаю изнутри. Уверяю вас, автоматическое принятие решения роботом на уничтожение трети человечества - опасно.

Пиризидент тут лицо предпоследнее. Сержант связи важнее. Если президент кнопку на своём чемоданчике нажал - всё, никаких проволочек не будет, всё отстреляется по циклограммам, а им пофигу ведомства и бюрократы. Поймите, нет в таких системах излишних пунктов управления, более того, есть резервные и автономные.

То, что президент на своём фуфельном чемоданчике кнопку нажал, это ещё не факт, а вот если сержант топориком по кабелю в нужный момент рубанул, то всё, хана, ничего не взлетит.

Итак, проблема в том, что в связи с малым временеим реакции, аэрокосмические системы работают автоматически.

Проволочка может быть только с колебанием - правильный сигнал тревоги - не правильный, и начинать атаку или не начинать.

Второй вопрос вобщем то прогнозируемый, но даже если президент решит свалить, система так спроектирована и сделана, что большинство ракет всё равно отстреляется.

То есть пока шансов у противника остаться целым, после широкомасштабной агрессии ну ваще нету, потому пока в мире живём.

С дальностей пуска БР порядка 7000 км одно подлётное время будет минут 30, не считая развёртывания комплекса и прочих прелестей присущих такого класса изделиям. Итого: просматривается что то порядка часа и более, за это время АУГ убежит километров на 60 в любую сторону, даже не считя прочих набегающих ошибок.

Не, всё не правильно считаете. Во первых, 7000 км , это он в базе стоит, такой орёл в принципе уже не летун, не ездун, накроем как здрасьте, у него время приведения и выхода чё-то порядка суток. Опасны те, кто за 2 000 км. Вот это реальные разборки, с двигающимися, ну относительно двигающимися целями.

Напомню, Р-27К дальность стрельбы по разным данным, от 900 до 3500 км. По любому не более. А более и не надо, самолётики АВ дальше безобразничать не смогут. А если с ПЛ, мы их где хочешь достанем.

И вот тут подлётное время ну резко сокращается. И я вам скажу по опыту, эт оччень важный параметр. Не верите - у командира Шеффилда спросите

Если речь идёт таки о 2000 км и едином морском подчинении системы, то надо учитывать огневое и электронное воздействие противника, в частности самой АУГ, по каналам обмена информацией. Не в тире же стрелять будем и не по пустым бутылкам.

Ещё раз, для тех кто не услышал, ядерный взрыв прорыва УВЕРЕННО ослепляет ЛЮБЫЕ средства обнаружения и наведения, при этом воздействия на инерциальную атакующую боеголовку не оказывает. Запарился уже это повторять, баллистическая боеголовка - это не артиллерийский снаряд, ей практически всё пофиг. То, что один из двадцати Скадов американцы над евреями сбили, это фигня, отдельный разговор, могу разжевать, что и как, в идеальных условиях без противодействия случайно сбили, в условиях применения ядерных взрывов прорыва, это вообще не тема.

Какой "канал обмена"? Ещё раз повторяю, БЧ МБР - вещь в себе, ей всё пофигу. Это серьёзное оружие, не GPS какой - нибудь.

Русские не такие дураки, чтобы рассчитывать на наличие связи во время серьёзных боевых действий. Ещё раз повторяю, третья мировая ядерная будет практически в молчанку. Тем более никаких ЖиПиЭсов не будет.

Американцы могут воевать по своим правилам с кем угодно, кроме нас, с нами они будут воевать по нашим правилам.

Итак, никаких "каналов обмена" не предусматривается, это не С-125.

Что касаеся электронного противодействия.

В данном случае любоеизлучение цели есть пеленг. Чем сильнее она шумит, пытаясь подавить ГСН, тем уверенней сигал. Только ложная цель может спасти атакуемую, ну на это у нас куча решений :)

То есть выход АУГ на боевые дальности как минимум просто предварят атакой КР с АПЛ по пунктам управления и стартовым позициям.

Гы, а вот это и есть сигнал к старту МБР, даже если ударили по ШПУ, если СПРН отработали чётко - удар по пустым, мы уже стартуем.

А там уже прощай "Саратога" и гуд бай Америка, чего они боятся, животным страхом, и войны не будет, пока мы этих обезьян на мушке держим.

Я же писал, СПРН важнее всех авианосцев, вместе взятых.

То есть выход АУГ на боевые дальности как минимум просто предварят атакой КР с АПЛ по пунктам управления и стартовым позициям.

Ещё раз, спокойно и методично отвечу, во первых, массированный старт КР - однозначно ответный старт МБР, при этом:

КР летят часы, МБР минуты, то есть пункты управления, скомандовавшие запустить КР, будут уничтожены ещё до подлёта КР к целям.

Второе. КР сбиваются ПВО, МБР не сбиваются в принципе.

Третье. Чтобы пустить КР, нужно ещё умудриться подойти поближе , как минимум на расстояние пуска, что наши ВВС, ВМФ и в частности АПЛ вряд ли позволят. Да и тактические БРСД у нас одни из лучших, если что.

Если даже "Кузю" потопят, мы их с континентальной части МБРами так отжахаем, мало не покажется.

Ну так, знаете, вообще ничего сложнее штыконожа использовать нельзя - все могут выбить.

Дык попробуйте выбить выпущенную в вас пулю :)

По секрету скажу, и "Воеводу" ("Сатана" - так им понятнее) хрен кто остановит.

Таким образом, для борьбы с надводными целями врядли найдётся что либо лучшее чем пуляемые с АПЛ или самолётов гиперзвуковые КР повышенной дальности, бо близкобойные БР перехватить таки проще.

Термин "надводная цель " - расплывчатый. Шаланду полную кефали лучше пушками топить, если чо.

МБР перехватить на порядок сложнее, чем КР. Близкобойные, сиречь БРСД то же хреново перехватывать, по большому счёту сложнее, чем даже морские сверхнизкие.

Точно по морским не могу сказать, не стрелял, на суше однозначно БР более сложная цель, чем КР, это даже ни с кем спорить не буду, это моё утверждение изходя из личного опыта.

везде полуактивное написано.

В основном везде "пассивное" написано.

Пока нет полетов - радиомолчание, конечно, тоже ведь не дураки.

Правильно, молодеца

Я уже вроде писал, именно в это время "Гранит" в бочару получат

Раз и навсегда ещё раз:

Включаешь РЭБ - получаешь на башку ПРЛР, выключаешь РЭБ - получаешь на башку ГСН по РЛ.

Этого я не понял.

Да хрен его выключишь за несколько минут, ядерный реактор что ли остановить? Смеётесь что ли? Да и всегда придурок с тёлкой по мобиле болтать будет, 5 000 абонентов, кто то вообще сигнал тревоги не слышал, вышел на палубу поссать, треплется по спутниковому телефону... Да и никто не выключит, они же не знают, что по им стрельнули, да и чо, дураки что ли, на них крылатые ракеты уже идут, это реально, это не космос, фиг его знает че там куда летит, по космосу, им уже возможно самолёт разведки сообщил (если не сбили) что КР на подходе, да тут ещё акустики шумы услышали, стреляют ложные цели, шумят во всём диапазоне, торпеды вот-вот взорвутся, кто выключать ЯЭУ будет? Дизеля, станции, наушники, плэйеры, всё гасить? Связь рубить? Шутите?

Да это я нарисовал идеальные условия. Как уже выше упоминал, связи почти не будет, спутники, навигацию, всё задавят, по СДВ если чего поймают, что типа сигнал "всем шандец", то пусть радуются.

Это не Югославию бомбить, нахаляву не получится!

Супостат будет бить по наземным звеньям этой цепочки, а спутники могут оставаться на орбите, без связи от них толку не более чем от космического мусора.

Тут всё завязано, если связь через спутник, типа с АУГ, вырубил спутник - и нету связи. И наоборот, уничтожил наземную станцию - спутник сиротой оставил.

И чем, кстати, с АПЛ они расстреляют системы связи, если даже сами ПУ таких GRD будут на глубине 400-500 км от берега,

Наземную инфраструктуру связи бомбить и спутниковую уничтожать - есть своя спицифика. Вот здесь АУГ уязвимей - задавил канал связи или спутник сбил - всё, провода с землёй нет.

"Томагавки" и подобное им летает на 2000...3000 км. К тому же, им и не нужно обязательно расстреливать, достаточно просто электо-магнитный импульс пустить.

Во первых, всякие Томогавки сбиваются даже ручным ПЗРК и даже пулемётами, во вторых, наземным линиям волоконной связи ЭМИ почти пофиггу. Если только прям в АТС попадут, и то, задублировано всё не хило, так что нужно конкретно все АТС и станции сотовой бомбить, а здесь будешь иметь дело с С-300.

А это тебе не по беззащитному спутничку Иджесом стрелять..

-постоянного наблюдения за целью;

-устойчивой связи с БР.

А вот это нам не надо.

А разве в этом проблема? Летит она себе, ветка в 300 км от поверхности, через спутник вполне можно скорректировать... имхо, поправьте, если не так.

Можно, более того, так и делается, Странник наверное просто не в курсе. Задолго до гаубиц GPS всё это на МБР и КР откатали. Особенно еоррекцию МБР морского базирования. Потому как были проблемы точного введения стартовых координат. Но вот незадача, при серьёзном конфликте не будет ни GPS. ни ГЛОНАСС. В лучшем случае, кто первый начнёт стрелять, на старте ракеты отпозиционирует, но на подлёте - вряд ли, подавят полюбому, поэтому американские компьютерные технологии войны - для локальных конфликтов, начнётся серьёзная заварушка - кровью умоются.

к тому жесткое противодействие СРЭБ,

Повторяю, это идеальный канал для пассивной ГСН.

А у обычного спутника космической связи какая высота орбиты?

"Обычных" не бывает, все по всякому, кто за 23 000 км висит, кто за 200, кто 300 - 800 по эллипсу, да и на 150 шарятся...

Если связываться как с "Союзами" то вопросы в коммутаторе каналов, согласовании времени сеансов и вражьей РЭБ.

Правильно, потому мы и автономно супостата отметелим по самые не хочу.

Итак: баллистика то позволяет, но приборная часть явно не скоро ещё дотянется до потребного уровня, а уж организационная и подавно.

Да проблемы есть, но вполне решаемые, причём на современном уровне техники. Уровень техники достаточный. если уж наши отцы и старшие братья в 1967 такую проблему решили, то мы на новом уровне техники и подавно пасовать не должны.

ДА ЗДРАВСТВУЮТ ГИПЕРЗВУКОВЫЕ КР!

Нам не помешают.

А супостат пусть репу чешет, и свою дубинку себе куда нибудь засунет.

"Большому кораблю - большая торпеда!"

[Художник 47]

надо исходить из условия, что атакует противник и надо сказать грамотно атакует

Ещё повторю, потому так важно иметь чёткую СПРН. Тогда у противника нет шансов.

И даже не важно, грамотно он атакует, не грамотно, по любому получит неприемлемый ответно-встречный удар.

Ядерный взрыв прорыва точно также может быть применён и по нам.

Дык, однозачно, потому и пишу, что считайте - в случае серьёзной войны нет целеуказания, радиосвязи, боевого упраления...

Ничего нет за десять минут до конца света. Есть только ГЧ МБР, летящая в космосе, у неё своя программа, она ориентируется по звёздам, а они незыблемы! Ей всё равно, что на земле полыхают ядерные взрывы, сплошной шум во всех диапазонах и хаос...

Она свой груз доставит не смотря ни на что!

У неё настолько бешенная скорость и такое количество ложных целей, что снять её с траетории не реально. НЕ ВОЗМОЖНО! Уж поверьте старому ПРОшнику...

Потому пока в мире живём.

безответная коробка, но боевая единица о которой будут заботиться другие

Помолится могут.

А ихний пастырь, ну как на зло..

Он перед боем,

Знал что слабо им..

Молились строем,

Не повезло...

Первым делом супостат постарается вырубить у нас связь и боевое управление, всеми возможными средствами начиная с вирусной атаки через интернет.

Смеялсо.

Повторюсь, мы изначально в инфотехнологиях отстаём, потому это нам пофигу отсутствие сетей и связи, и это мы будем рубить сети и связь, и у нас преимущество.

А то, что ихние хакеры в сети полезут, нам пофигу, у нас не по открытым сетям боевое управление идёт

[Художник 47]

К сожалению с течением времени мы объективно будем всё более и более глубоко заглатывать крючёк их компьютерного железа, софта и даже интернета.

Немножко от темы уезжаем, но можно рассмотреть с точки зрения ввязывания флота в сетецентрические войны как активного элемента военной системы с разветвлённой структурой.

Действительно, наблюдается практичесое применение элементов флота в решении глобальных задач, например, таких как стратегическая ПРО с элементами морского базирования.

Интернет изначально создавался как система связи для построения боевых сетей и для резервных сетей связи военного времени.

Больше того, уже само качество ракет начинает требовать применения элементной базы с функционалом как у янки и в габаритах не более буржуйской. Это наверно и называется технологическим отставанием на главных направлениях развития науки и техники.

С одной стороны, хочется всё делать на собственной элементной базе, с другой стороны, в современных условиях это далеко не всегда необходимо. Те же янки не производят всю элементную базу для "милитари" у себя, тоже закупают, и всё больше и больше, в основном в Китае. И не комплексуют по этому поводу, и не считают, что они отстают, это называется интеграция в мировое производство. Каждая страна специализируется на производстве определённых продуктов. Это только СССР был самодостаточным и мог производить внутри себя практически любой продукт. Была концепция уметь воевать со всем остальным "прогрессивным человечеством" в условиях полной блокады. Сейчас технологии расползлись, тот же Интел строит заводы в Ирландии, Тайване, России, Китае. Никто вам не мешает закупать недостающие элементы, по возможности использовать свои как базовые. Если даже базовых нет, ставить передовые вражьи, а ещё лучше готовые китайские блоки. Особенно если изделия одноразовые. Оттестил, по возможности улучшил, локализовал и поставил. И не температурить по поводу отставания, делать выводы и работать в направлении для нас позитивном. Зеленоград тоже работает, на месте не стоит, и Новосиб не и другие тоже трудятся. Что касается страшилок по невероятным закладкам в чипах, слухи сильно преувеличены, не во всех чипах могут быть закладки, а даже там, где они точно есть, мы их знаеем и можем локализовать, так что они нам особо не мешают. Пусть ждут сигнала на активацию, мы не будем его им давать, и супостату не позволим Но это конечно если всё грамотно построено. Если тупо подключить подводную лодку к Инету, поставить туда Windows 2000, завтра же тебя хакнут.

Посему угрозу со стороны подразделений информационных диверсий (или как их там по-правильному величают) недооценивать нелья ни в коем разе. Считай это тот же РЭБ, но в несколько более утончённом виде.

Есть такая угроза, но тоже преувеличивать не надо, и с РЭБ не сравнить, очень уж отдалённо напоминает просто нужно грамотно сети строить, и админить соответственно.

На каждого кулхакера всегда найдётся сисадмин, который его обломает.

[Елена 116]

Интернет изначально создавался для обеспечения доступа к базам знаний студенческо-преподавательского состава университетов США.

[MFS 249]

Интернет изначально создавался для обеспечения доступа к базам знаний студенческо-преподавательского состава университетов США.

Обычно принято считать родоночальником распределенных сетей проект ARPANET, который таки военный. Так что Художник поправее)).

[Ajx 0]

Художник

Художник, как нам воевать с цивилизованными странами, я понял.. /крайне сомневаюсь, что это может случиться/

Расскажите лучше, как решать проблемы на Кавказе, иль не дай бог с талибами?

Согласитесь, что у России вероятность разногласий с дикарями существенно выше, нежели с США.

///

очень легко воевать с несуществующим врагом.

?

[Художник 47]

Художник, как нам воевать с цивилизованными странами, я понял.. /крайне сомневаюсь, что это может случиться/

А я вот не понял, кто такие цивилизованные страны. Что может случится? - лично я не сомневаюсь после бомбардировок НАТО в Югославии, что может случится. Случится то, что варвары в очередной раз на нас нападут, как только нашу слабину почувствуют.

Расскажите лучше, как решать проблемы на Кавказе, иль не дай бог с талибами?

На кавказе ПОЛНОСТЬЮ никак проблемы не решишь, это география, это к Жириновскому. А временно загасить, как вы все видели, проблем нет, локальная система "Град" и СУ-24 с "вертушками" решают все проблемы... А с талибами мои однокласники и сокурсники рабирались по полной, пока я на севере служил и гоблинов всяких сдерживал, чтобы через северный полюс не напали. Надо было - мы зашли в зону НАШИХ жизненных интересов, кого надо, отметелили, кого надо, назначили. Порядок навели, и когда НАМ надо было, тогда и вышли. Напомню, заходить туда пришлось после того, как дядя Сэм туда нос сунул.

Никаких проигрышей. Что было надо, то и сделали, и когда посчитали нужным, тогда и вышли.

Так что талибами нас пугать не надо, они нас хорошо помнят

Согласитесь, что у России вероятность разногласий с дикарями существенно выше, нежели с США.

Не соглашусь.

Пожалуй наоборот. Тем более, что США не просто дикари, на мирные города атомные бомбы сбросили. Ладно, в Хиросиме был штаб, а Нагасаки то вообще просто так уничтожили. Можно конечно обсудить на досуге, но от темы отклоняемся.

очень легко воевать с несуществующим врагом.

И да и нет.

К тому же нужно различать врага и угрозы. Порой можно бороться с несуществующими угрозами, лишится сил, а истинный враг только и ждал, пока измотаешься, и вот тут получишь удар...

Это вам не сунь в цзы, проза жизни покруче :)

средства противодействия стрельбе МБР по АУГ ...

Первое это внезапный удар баллистической ракетой с подвоной лодки. У такой ракеты и скорость тоже ну очень большая, и ложных целей много, и перехватить её тяжело, и даже взрыв может быть неядерным, но просто мощный ЭМИ.

Не, ну взрыв то только ядерный, неядерных боеприпасов ЭМИ пока не существует, да и МБР использовать смысла нет, если она стрельнула, по любому это стратегическая цель, мы же не знаем, что в боеголовке, не то ЯБЧ, не то тысячи голубей мира. Почему то кажется, что ЯБЧ.

Ну, ладно, это мелочи, внезапный удар БРПЛ - это серьёзно.

Тут основные нюансы такие:

БРПЛ в основном относят к третьему эшелону удара. Первый эшелон должен находится как можно ближе к берегам противника, а там ему не дают хулиганить береговые средства ПЛО.

Здесь необходимо уточнить, что в настоящее время США пересмотрели концепцию, и переоснащают стратегические лодки крылатыми ракетами. Залп такой лодки представляет колоссальную опасность для любой страны, даже обладающей мощной системой ПВО.

Стрельба по АУГ с подводной лодки тоже весьма быстрая, гораздо быстрее, чем с БРПЛ по ШПУ МБР.

Если говорить о моей идее стрелять"Воеводой" по АУГ, вообще не понятно, как пуски с ПЛАРБ при наличии СПРН могут помешать МБР отстреляться из ШПУ в глубине России, за 3000 - 6000 км от нападающих ПЛАРБ.

Другой путь - несколько ЭМИ в космосе, поближе к нашим спутникам связи... типа что бы только они заткнулись. Наземная часть при этом ослепнет надолго, как минимум не сможет давать летящим МБР коррекции прогнозных координат целей.

Во первых, уже несколько раз писал, не корректируется МБР в полёте по радиоканалу. Точнее, может корректироваться по глобальным системам навигации, но не обязательно.

Основная задача - обнаружить старт вражьих МБР, запустить наши циклораммы и успеть стартовать.

Стало быть АВ таки смогут уверенно попиратствовать

Не успеют, оставшихся порвут ПКР с ядерными БЧ...

Таким образом, выход в дальние моря-океаны под прикрытием "главного калибра державы" практически нереален, особенно если под любым предлогом отказаться от ОМП.

Эт точно. Пока ЯО не применяют, можно в белых перчатках повыёживаться, можно слабые страны потерроризировать, но в случае серьёзноой заворушки, - на дно, прям в белом админиральском кителе, рыбку кормить. ЯО, подлодки и ракеты - вот истинные носители стратегического господства на море.

Отнюдь не надводные кораблики, как на лодони видные из космоса, из под воды и с воздуха. Большие такие мишени.

Поэтому и пишу, что флот России нужен сбалансированный, гибкий, и надводный нужен, но вот только не такой как у СССР и США.

Интернет изначально создавался для обеспечения доступа к базам знаний студенческо-преподавательского состава университетов США.

Красивая версия, я её знаю, люблю, но к сожалению, это не так.

Так что извините, но вынужден Вас разочаровать, да вот MFS соврать не даёт, я бы рад поверить, что Интернет задумывался как светочь человечеста, но к сожалению, это не так. Банальная правда - опять прогресс от военных технологий. Так что Интернет то у нас изначально боевой, военный, красивый, здоровенный

Изменено 10 апреля 2009 пользователем Художник

[Ajx 0]

А я вот не понял, кто такие цивилизованные страны. Что может случится? - лично я не сомневаюсь после бомбардировок НАТО в Югославии, что может случится. Случится то, что варвары в очередной раз на нас нападут, как только нашу слабину почувствуют.

Цитата(Ajx @ 9.04.09, 18:46) *

Расскажите лучше, как решать проблемы на Кавказе, иль не дай бог с талибами?

На кавказе ПОЛНОСТЬЮ никак проблемы не решишь, это география, это к Жириновскому. А временно загасить, как вы все видели, проблем нет, локальная система "Град" и СУ-24 с "вертушками" решают все проблемы... А с талибами мои однокласники и сокурсники рабирались по полной, пока я на севере служил и гоблинов всяких сдерживал, чтобы через северный полюс не напали. Надо было - мы зашли в зону НАШИХ жизненных интересов, кого надо, отметелили, кого надо, назначили. Порядок навели, и когда НАМ надо было, тогда и вышли. Напомню, заходить туда пришлось после того, как дядя Сэм туда нос сунул.

Никаких проигрышей. Что было надо, то и сделали, и когда посчитали нужным, тогда и вышли.

Так что талибами нас пугать не надо, они нас хорошо помнят wink.gif

Цитата(Ajx @ 9.04.09, 18:46) *

Согласитесь, что у России вероятность разногласий с дикарями существенно выше, нежели с США.

Не соглашусь.

Пожалуй наоборот. Тем более, что США не просто дикари, на мирные города атомные бомбы сбросили. Ладно, в Хиросиме был штаб, а Нагасаки то вообще просто так уничтожили. Можно конечно обсудить на досуге, но от темы отклоняемся.

Судя по этому сообщению, у вас в голове все гироскопы остановились

Цивилизованные страны - это те страны которые создали современную цивилизацию. и чьих граждан можно обнаружить в именном указателе любого учебника физики, химии, математики. Это страны где основной ценностью является личная свобода и права человека.

Дикари - это страны с необразованным населением, высоким влиянием клерикалов на жизнь общества Это страны где жизнь человека стоит не больше чем автоматный рожок, а перед лицом государства и того меньше.

-------------

сша варвар?! варвар это тот, кто ничего не создаёт и умеет только разрушать. Большая часть вещей появившихся в двадцатом веке создана в сша.

Сша настоящий прогрессор, спорить с этим может только безумец.

А за Хиросиму и Нагасаки штаты расплатились.

Инициатором Югославских событий были страны ЕС Германия , Франция, Италия.

///////////////////\

Продолжайте играть в бирюльки и спорить о том, как лучше охотится на змея горыныча.. я мешать боле не буду.