Наши Корабли Были Лучше

[Елена 116]

Металла меньше надо (себестоимость значит ниже), точность попадания лучше. А для устрашения больше и не надо.

Одного боевого пуска за глаза хватит (охват действия наверное смоделирован), а лишнее складирование на своей территории тоже не к чему.

А для уничтожения флота противника, скорее всего другое оружие будет применяться.

Но я думаю, что применение Тополей не понадобится. Ну не идиоты же все.

[SAS_17 11]

Р-27 вообще одноступенчатая, да не суть важно.

она жутко маленькая, шедевр жидкостной ракетной техники! Недаром её на дизельные лодки хотели запихивать ...

Кстати, про маневрирование ... подумайте, сколько времени потребуется авианосцу, чтобы изменить курс на 15 градусов ... не говоря уже про 90 или затормозить ...

Эта махина будет долго двигаться по первоначальному курсу, упреждение просчитать много легче.

[Гость]

Махина махиной...

У "Нимицов",например, циркуляция 1500-1800 м, ход - 30 узлов.

На разворот на 180 градусов ему потребуется около пяти минут. Это при его длине 330 м.

[SAS_17 11]

Махина махиной...

У "Нимицов",например, циркуляция 1500-1800 м, ход - 30 узлов.

На разворот на 180 градусов ему потребуется около пяти минут. Это при его длине 330 м.

хотите сказать, что на скорости 30 узлов будет разворачиваться на 180 .... вот это аттракцион!!!

[Гость]

хотите сказать, что на скорости 30 узлов будет разворачиваться на 180 .... вот это аттракцион!!!

Я ничего не хочу сказать, я вообще к навигации не имею отношения . Я просто тупо взял из открытого источника данные. Скорее всего, что наврал. Но навряд ли он часами разворачивается.

В принципе, на такой скорости и времени порядка минут, он все равно выкатится на сотни метров-километр. Не так уж и много.

[Ajx 0]

Когда человека обуревают страсти, хотя бы жажда наживы, то действия его становятся абсолютно безумными.

Это вы о каком человеке? Путин Обама ИсХристе? Безумный олигарх ээ…/не смог представить/ это кто?

Жажда наживы… хм.. чего плохого в деньгах?

[Художник 47]

шедевр жидкостной ракетной техники! Недаром её на дизельные лодки хотели запихивать ...

Вообще то лодка на боевом дежурстве была. Шестнадцать пусков, все удачные.

циркуляция 1500-1800 м, ход - 30 узлов.

На марше узлов 20, но это всё равно довольно шустро.

Вариантов у него не много - увеличить ход, полностью сбросить, идти прежним курсом, повернуть налево, повернуть направо. Итого в восемь боеголовок можно уложится. А уж если они с ГСН...

[Di-mann 1 548]

Вариантов у него не много - увеличить ход, полностью сбросить, идти прежним курсом, повернуть налево, повернуть направо.

Извиняюсь за дремучесть, а задний ход у него отсутствует?

[Гость]

Положительно, таки сильно попахивает именно 17 мегатоннами.

Да, насчет многих меготонн - это более похоже.

<noindex>http://wsyachina.narod.ru/history/testing_ground_24.html</noindex>

[Художник 47]

АУГ окажется примерно в 51000 м

Угу, ещё нолик накинь тем более скорректировать такое расстояние для МБР из космоса - буквально 7 секунд. Завтра отпишусь по вееру рассеивания и по заднему ходу. ;)

За 30 секунд обнаружить старт МБР, узнать АЗИМУТ, отселектировать, обработать, просчитать возможные траектории, выделить опасные, разбить по группам, связаться, оповестить, в том числе разные ведомства, в режиме реальных помех, противодействия и секретности, да вы что, это даже не научная фантастика.

используя отражения радиоволн от ионосферы, «заглядывали» за горизонт. Но в любом случае предельная достижимая мощность таких станций ограничивала дальность обнаружения двумя-тремя тысячами километров, что соответствовало времени оповещения 10—15 минут до прилёта.

Авианосец не относится к ПРО и СЯС, не завязан напрямую на СПРН. Это вообще другое ведомство.

Основной точкой работы крупных судов космического флота была зона у восточного побережья Канады, неподалеку от коварного острова Сейбл. Едва различимый в утреннем тумане небольшой островок, имеющий странность — менять свои размеры и координаты, многие годы двигается по океану, словно одушевленный. Медленно, но угрожающе остров ползет в сторону Атлантики, сдвигаясь в среднем на 230 метров в год. Зимой здесь почти не утихает шторм, а летом вечно висит густой туман. Сотканный из зыбучего песка, остров веками захватывал и затягивал судна в свои дюны, за что был прозван «пожирателем кораблей» и «кладбищем Северной Атлантики». Именно здесь, у острова с дурной славой, и стояли наши «комаровцы», «королевцы» и «гагаринцы», сменяя друг друга, дежуря на «невидимых» витках.

1996 год. В Одессе, в порту Южный одиноко стоял у причала необыкновенный корабль. На боку его виднелось странное имя «АГАР», не говорящее ничего тем, кто впервые увидал стального гиганта, прибывшего откуда-то из великого прошлого. Это был наш флагман, лучшее научное судно страны и, пожалуй, мира. Как оно попало сюда? В 1991 году «Космонавта Юрия Гагарина» покинула его основная экспедиция. После распада Союза, сокращения космических программ космонавтика переживала тяжелейшее время — она оказалась не у дел. Один из главных символов космической флотилии НИС «Гагарин» теперь представляло собой страшное зрелище: проржавевший, оскверненный вандалами, замусоренный и разграбленный. Морской космический флот был полностью расформирован в 1995 году. В 1991 году «Гагарина» приватизировала Украина, и вскоре титан оказался не по карману Черноморскому пароходству. До сих пор неизвестно, что стало с судовой библиотекой и музеем, куда пропал портрет Ю. Гагарина, подаренный экипажу Анной Тимофеевной Гагариной. В 1996 году «Космонавт Юрий Гагарин» был продан по цене 170 долларов за тонну. Стыдно было продавать научную гордость на металлолом, поэтому название судна замазали краской, оставив только буквы «АГАР». «Космонавт Юрий Гагарин», совершивший 22 экспедиционных рейса, отправился в последний путь, в Индию. Там, в порту Аланг, в считанные дни его разрезали на большие, бесформенные куски. Возможно, этот металл еще вернется к нам виде кастрюль или сувенирных значков, или в форме других кораблей, но об этом уже никто не узнает. На сегодняшний день от всего МКФ осталось только одно судно — «Космонавт Виктор Пацаев», оно стоит в порту Калининграда, у причала «Музея Мирового океана». Иногда оно привлекается к работам по МКС — проводит периодические сеансы связи. Но в море не выходит, стоит «на привязи».

Сегодня во многих странах мира есть морские суда, построенные для слежения за космосом. Несколько у США и Франции, постоянно расширяет космический флот Китай: у наших восточных соседей уже 5 специализированных судов, оснащенных системами для приема телеметрии и управления КК. Не имея большой сети НИПов и зарубежных баз, китайцы прекрасно понимают — для развития космонавтики им жизненно необходимы суда МКФ.

<noindex>http://www.novayagazeta.ru/data/2009/037/11.html</noindex>

[Художник 47]

Нолик накидывать не буду

В лучшем случае, ему минут через десять сообщат типа как тот командир "Шеффилда" по громкой крикнул :

Спасайся кто может!

Пока он белые тапки наденет, всё будет кончено.

[Художник 47]

Придёт ракета в прогнозную точку, да толку то?

В смысле? А там уж она супостату задницу то порвёт, как и было со всеми корабликами, по которым ракетами отстрелялись, отнюдь более медленными и слабыми, чем МБР, далеко не с ядерными боеголовками. Шеффилд - на дне, вместе со своими ядерными бомбами, пол египетского флота на дне, грузинский - на дне. Заметте, это ещё ядерное оружие не применяли, информационные технологии то же...

Да и космос не подтягивали, боевое управление - левое, РЭБ никакое. А э ЭмБэЭра жахает так быстро - перчатки белые надеть не успеешь, да и не все на марше, кто - то в базах, разведка то работает.

Всяким Тирпицам да Шарнхорстам -кащеям, давно яица с иголками обломали.

недооценивать противника явно не стоит.

А я не противника недооцениваю, просто хорошо знаю возможности современных систем ПВО, ПРО, передачи данных и боевого управления. И с ракетчиками плотно работаю. И на своей шкуре испытал, что такое авиация и флот.

Не может никуда большая цель от современных ракет деться, уж от Гранитов она точно не уйдёт, тем более, одномоментно будут жахать со всех сторон. Да не надо МБРой прям в караблик попасть, достаточно в радиусе километров 30 и на высоте 30 над ними жахнуть, чтобы они ослепли на время. А там уж им крылатые ракеты так некоторые места раздолбают, они навсегда отвоюются.

По городам особо никто и не целится, нафиг надо. Целятся по штабам, аэродромам, правительству, узлам связи и управления, как правило, рядом с этими обьектами - города, атомные электростанции, химические заводы...

[Художник 47]

Увидел факел стартующей БР значит ори "фишка" циркулярно, ну а на мостике АВ должна быть инструкция примерно такого типа:

Цитата

лампочка №7 - разворот на 180 градусов и самый полный вперёд + автоматическая боевая тревога всему ПВО ордера и срочный вызов командира.

Угу щас разбежались, да ещё и возможна дезинформация. пока проверят, пока свяжутся, а нифига не свяжутся...

Да не так это всё просто, уведел факел - и обосрался. Во первых, американцы до сих пор не могут решить проблему ложных срабатываний, и засветки солнцем (последнюю вообще никогда не решишь) и если бы они постоянно кричали бы "волки, волки", у них бы авианосцы никуда бы не ПЛАВАЛИ, а туда сюда разворачивались... во вторых, если в случае массового старта МБР они по команде по вашему алгоритму на каждый старт оповещаться и реагировать будет, он как раз поёрзает и на месте останется, и уж точно железку на башку получит.

Да и ПВО здесь не в теме. По команде "Старт МБР" - ПВО дружно идёт курить бамбук..."

Я не шучу, на учениях так и было. Считалось, что полк вырубили.

[Художник 47]

только в том случае, если соединение не успеет выскочить за область захвата головки.

На севере они не вояки - там Норд их за шкирку так оттреплет, и 8 узлов не выжмут, самолётики не взлетят - не вертикальные, катапульты паровые замёрзнут, льдом обрастут, задолбаются обламывать, Баренцево море - это тебе не Атлантика, там "Акулы" господствуют.

Таким то большим мишенькам куда дется? :) они шумят на полморя, ЭОП - сотни метров, во всех диапазонах светятся, с космоса за сотни километров как на ладони...

Городов рядом нет, мирное население спит дома, сопит в две дырки...

Это же не цель, это же ПЕСНЯ!

[MFS 249]

Кстати, бронированный АВ не топится при подрыве 200кт припаса в 1500м от него. Боеспособность, конечно, гарантированно потеряет. Можно прикинуть в каком радиусе он это с гарантией сделает.

Но мне все же представляется не шибко правильным ЯБЧ для таких ракет. Слишком высокий порог применения, нехорошо это. Кстати, помедитировав на противокорабельную БР понял, что достоинств перед одноступенчатой аэробаллистической воздушго базирования не так и много.

[Художник 47]

Кстати, 8 ядерных зарядов на 1 авианосец не жирно ли будет?

Нормально. Учитывая, что американский авианосец может уничтожить десятки рссийских городов и тысячи и тысячи людей.

Так что мне на него и 2 "Воеводы" не жалко. А это 20 боеголовок, так что никуда он от такого вектора рассеяния из треугольника прицеливания не денется, при одномоментном взрыве таого количества ЯБЧ, нейтронное излучение даже рыб на глубине метров 100 всех убьёт, не то, что ребят в цинковой банке... Тем более, это на ДВА ПОРЯДКА ДЕШЕВЛЕ, чем тот авианосец стоОит.

Мы не звери какие, по городам стрелять, если агрессор нападёт, у них автоматом города в зону поражения попадают, мы тут ни при чём, нефига в НАТу вступать...

АВ не топится при подрыве 200кт припаса в 1500м от него.

На "Сатане" 10 по 750. почему и писал,Тополь так себе карандаш. На Р-27 -1,2 (1,5)

Боеспособность, конечно, гарантированно потеряет.

Так точно, мы же не звери какие, прям в центр баржи попадать...

Гарантированно от нейтронного излучения в радиусе километров двух...

Танк нейтроны на раз прошивают, не знаю, в авианосцы обезьян садили, когда по ним ЯО отстреливали?

По заключению экспертов, при взрыве 203-мм артиллерийского снаряда мощностью в 1 килотонну экипажи танков противника, находящихся в радиусе 300 м, будут мгновенно выведены из строя и погибнут в течение двух суток. Экипажи танков, располагающихся в 300–700 м от эпицентра взрыва, выйдут из строя через несколько минут и в течение 6–7 дней также погибнут. Танкисты, оказавшиеся на расстояниях 700–1300 м от места разрыва снаряда, окажутся небоеспособными через несколько часов, а смерть большинства из них наступит в течение нескольких недель.

1 килотонна - не 1 мегатонна.

Можно прикинуть в каком радиусе он это с гарантией сделает.

Как по таблицам - 3500, точно не очухается, в лучшем случае в портланд пойдёт пират, а потланд - цель стационарная, неманеврирующая... Уже завалим, так что не починится...

Главное чтобы после "обработки" к нам не пошёл, нас добивать, так что надо гарантированно из строя выводить.

преимуществ аэробаллистической воздушго базирования

Авианосная группировка имеет очень сильную ПВО, и очень сложно подлететь к ней на дистанцию полёта аэробаллистической ракеты. Да и ЗУР у кораблей охранения быстрые. У той же Х-15 дальность пуска 300 км, скорость 1500 м/с. Не густо.

МБР - единственная реальность среди миражей, снижает уровень применения оружия вообще любого. Пока единственный гарант мира.

[Художник 47]

Кстати, бронированный АВ не топится при подрыве 200кт припаса в 1500м от него.

Кстати, Михаил, а Вам бы то же нолик убрать, Саратогу вроде 20 Кт топили...

Только ЕМНИП за 600 метров, откуда и цифирьки пошли, типа минимум для затопления.

MFS правильно отметил, важнее вывод из строя, но почемуамериканцы топили и топили ядерными взрывами свои корабли, хотя СССР пару эскадр потопил и успокоился?

Да вот они исследовали для себя важный вопрос, - смогут ли безнаказанно попиратствовать? Оказалось - не смогут. Потому и не нападают, холодную войну ведут, разоружают Россию.

Одно дело пустые корабли под ядерный взрыв ставить, другое - с людьми.

С одной стороны - экипаж - смертник всё равно будет за живучесть корабля бороться, а с другой стороны - он и есть уязвимое место - умер от нейтронного излучения - есть пожары, нет, всё равно - летучий голландец...

[Художник 47]

Допустим, о пуске БР он узнает секунд через 30

Слишком хорошо о нём думаете. В первых, так моментально его не оповестят, плюс время принятия решения, задержка на выполнение, это не катер, во вторых, 30 узлов он не ходит, это предел и если волны нет, чтобы набрать 30 узлов ещё время надо. В третьих, расчётное отклонение в нарисованных вами точках как раз и составит 350 м. (по западным данным - 150).

Задний ход давать не будет - шесть корпусов только тормозить, далее потеря хода на 30% минимум, что снижает возможное расстояние до точки встречи. Если уж назад сваливать, то прямым ходом с разворотом. По любому, поточнее посчитать веер рассеяния, реально ошибка порядка 2 км. Это даже без наведения приемлемо.

Что касается таких погрешностей, как координаты точки старта - десять сантиметров, при диаметре воронки 1 Мт 350 м и радиусе зоны полных разрушений 3,65 км, как то несерьёзно.

Ложная цель, имитирующая авианосец - это только примерно такой же авианосец.

Коррекцию в полёте осуществлять можно, пока есть связь и целеуказание. После первых взрывов прорыва их не будет, как и никакой ПРО, но минут 5-10 есть, что сузит веер рассеяния до километра.

[Художник 47]

могут и не позволить субмарине добраться до плавучего аэродрома.

Подлодки гораздо скрытнее, чем самолёты.

[Художник 47]

Китай специально утечку информации делает:

В Китае разработана противокорабельная баллистическая ракета, способная нанести урон американским авианосцам и другим габаритным кораблям. По данным Военно-морского института США (The United States Naval Institute), информация об этом вооружении была опубликована в одном из китайских специализированных блогов, который американские военные аналитики считают надежным источником. Затем перевод и более подробное описание характеристик ракеты обнародовал военно-морской блог Information Dissemination.

Новое вооружение получило условное обозначение Anti-Ship Ballistic Missile (ASBM) и является модификацией китайской баллистической ракеты Dong Feng 21. Как утверждают авторы, ее дальность составляет около двух тысяч километров, а преодолеть это расстояние ASBM может за 12 минут. Такая дальность позволит китайским военным контролировать зоны возможной конфронтации между Пекином и Вашингтоном.

Габариты ракеты позволяют нести боеголовку, способную нанести урон кораблю больших габаритов. Такое вооружение, как утверждают авторы, позволит китайцам уничтожить даже самый большой американский авианосец с первого попадания. Ракета может наводиться с помощью спутников, радиолокационных систем и беспилотных летательных аппаратов и способна поражать, в том числе, движущиеся цели.

ASBM также оснащена сложной системой наведения. Она малозаметна для РЛС и обладает уровнем маневренности, делающим траекторию полета непредсказуемой.