Наши Корабли Были Лучше

[Buran16 3]

Вспомнил небольшую деталь: было сказано, что грузинские катера быстро приближались боевым строем, сокращая дистанцию до расстояния мертвой зоны, где ракеты уже не применить- менее 35 км. Скорее всего план был на этот случай пентагонцами разработан такой: ракетные катера лихо подкатывают к нашей группе, огнем из пушек/ пулеметов заставляют повернуть назад, это при самом удобном раскладе. Если наши успевают ответить ракетным ударом, в бой должен был вступить старший американский брат. Но т к американские корабли Турция не пустила, этот план был выполнен без поддержки лишь наполовину . Потому грузины так нагло и перли, потому как верили, что им было сказано- русские либо не посмеют ответить, либо в противном случае мы вам поможем. Но за спиной у грузин никого не было...

Насчет береговой обороны- можно вспомнить авиацию или подводные лодки... Нет, там речь шла только о надводной морской группировке, т е наш ответ при прочих равных условиях.

[SVB 188]

где ракеты уже не применить- менее 35 км

Тут опечатки нет?

[volodja 77]

Вспомнил небольшую деталь: было сказано, что грузинские катера быстро приближались боевым строем, сокращая дистанцию до расстояния мертвой зоны, где ракеты уже не применить- менее 35 км. Скорее всего план был на этот случай пентагонцами разработан такой: ракетные катера лихо подкатывают к нашей группе, огнем из пушек/ пулеметов заставляют повернуть назад, это при самом удобном раскладе. Если наши успевают ответить ракетным ударом, в бой должен был вступить старший американский брат. Но т к американские корабли Турция не пустила, этот план был выполнен без поддержки лишь наполовину . Потому грузины так нагло и перли, потому как верили, что им было сказано- русские либо не посмеют ответить, либо в противном случае мы вам поможем. Но за спиной у грузин никого не было...

Может про мертвую зону (35км конечно опечатка) и правда, судить не могу; если действительно так, то версия "быстреее мертвую зону проскочить" интересна.

Ну-ка спецы, сколько мертвая зона у ПКР?

Но что грузины не знали, что за спиной у них никого нет, (что американцев турки не пустили) в это я не верю. Как это можно не знать? Корабль - он либо пришел и стоит на рейде, либо не стоит там, значит поддержки нет.

[Гость]

Если стреляли с "Миража", то П-120 "Малахит" - 15-110 (120-150) км дальность.

[Buran16 3]

Вообще ляпы в телеверсии конечно были. Даже мне дилетанту в кораблях непонятно, почему при стрельбе 4 ракетами, в конце приводили отчет о двух, про 35 км зону тоже неясно...

А шо за катера у грузин- может характеристики можно поискать?

Но что грузины не знали, что за спиной у них никого нет, (что американцев турки не пустили) в это я не верю. Как это можно не знать? Корабль - он либо пришел и стоит на рейде, либо не стоит там, значит поддержки нет.

Так я и говорю- версия, похоже их американцы убедили в том что им все сойдет с рук, даже без поддержки. А иначе бы и на Южную Осетию не напали.

[Художник 47]

Например, процессор, что управляет самолётным РП так примерно 20 лет и производится

Давно уже новые системы производятся, и всё больше на стандартных процессорах и ПЛИСках, только исполнение повышенного качества, так называема военная приёмка, или по ихнему -милитари, они в каталогах так и идут, последние цифры только разные, некоторые не для продажи за пределами США, но вы же понимаете, это условно.

Большинство частных задач для контроллеров лучше всего решать на ПЛИС, - заказной чип на малых тиражах намного дороже, а качество практически одинаковое, только на ПЛИС быстрее, универсальнее, и режим секретности легче обеспечить.

А уж стандартные акселерометры от Analog Devices вообще песня, два чипа - вот и весь гироскоп.

Кстати, этот чип даже обычной приёмки, выдерживает ускорение до 10000g.

[Buran16 3]

Можно пояснить мне такую инфу- читал про испытания то ли 300, то ли 400- ки (Триумф), речь шла о том что после выброса ракеты из пенала, ее головка должна отселектировать и захватить цель. Все происходит за доли секунды. Как такое возможно? Кстати, при вертикальном старте обзор, селекция и захват лучше. А процессоры наши- "Эвересты" Бабаяновские. Но наши разработчики отечественного процессора теперь работают на Интел. :(

[Художник 47]

после выброса ракеты из пенала, ее головка должна отселектировать и захватить цель. Все происходит за доли секунды. Как такое возможно?

Во первых, не после выброса, а после выхода на заданную высоту, ну это секунды, и цель относительно медленная, а во вторых, начинаете чувствовать сложность задач ПРО?

Процессоры конечно необходимо срочно учиться делать самим, при чём не гнаться даже за янки, но обходить их и уходить в отрыв.

Во первых, это не просто, тем более, что микроэлектроника России во многом разгромлена, а во вторых, создавайте на ПЛИС, буржуи их классно делать насобачились

[Buran16 3]

Во первых, не после выброса, а после выхода на заданную высоту, ну это секунды, и цель относительно медленная, smile.gif а во вторых, начинаете чувствовать сложность задач ПРО? smile.gif

Как тогда понимать маневр ракеты сразу после выброса? А в сложности задач я не сомневался.

[Художник 47]

Как тогда понимать маневр ракеты сразу после выброса?

Я такого не писал. Манёвр происходит после набора определённой высоты, естественно после захвата цели, у 4-х сотого вроде как без захвата может, по ЦУ типа в слепую, потом уже корректируется, ГСН цепляет, хотя точно не знаю, с С400 на практике не сталкивался.

Вот что меня умилило, так почему же из 5 отважных до безумия грузинских капитанов ни один не произвёл пуска своих ПКР?

Может информация некорректная, поэтому и умиляет, причём как обе стороны, со слов журналистов, себя ведут: грузинские катера как мишени прут, росийские корабли как мишени не стреляют минимум 15 км, ждут пока их расстреляют...

А по хорошему то за 120-150 км должны были стрелять. То есть - час-полтора клювом прощёлкали.

Если у грузин были катера Р-15, на них ПКР "Термит" (2 ракеты П-15М), дальность 80, то есть у "Малахита" с П-120 было явное преимущество, которое он не реализовал.

Или всё таки реализовал, поэтому и грузинские катера не стреляли? Тогда логично, тебя уже мочат, а ты ещё противника не видишь, да и даже если есть ЦУ, да хоть с американского спутника (в чём сумлеваюсь) ещё минимум 40 км под обстрелом идти не реально.

По некоторым данным, вообще бардак:

По команде флагмана корабли боевого охранения перестроились вокруг него, и в этот момент неопознанные цели открыли огонь по строю кораблей и флагману. Крейсер получил небольшое повреждение, на нем вспыхнул небольшой пожар. Тогда, борясь за живучесть, флагман вышел из зоны обстрела. Наш МРК произвел пуск противокорабельной ракеты «Малахит», которая буквально разнесла в клочья головной грузинский корабль «Тбилиси». После этого огонь был перенесен на остальные грузинские катера. Был поврежден еще один катер, добивать который мы не стали

Информация противоречивая из разных источников, фик его знает, кто там из чего стрелял, тем более официально вообще про "артиллерийский огонь" сообщали, но вот минимум россияне лоханулись, не стреляя на максимальной дистанции, а грузины вообще не стреляли. Возможно РЛС грузинских катеров подавили РЭБом, хотя визуальный контакт практически, (может могли бы и стрелять, точно не знаю особенности корабельных систем ПКР) а у Российских кораблей похоже не было никакой разведки и целеуказания. Пулять по кораблям мелкими ЗУРами вообще не серьёзно, салют что ли отдавать катеру, который на тебя с ПКР-ом несётся?

сколько мертвая зона у ПКР?

По открытым данным - "Москит" - 10 км, "П-15" - 8 км. Не спец в ПКР, но думаю, что у "П-120" примерно так же.

[Buran16 3]

Цитата(Buran16 @ 4.09.08, 1:14)

Как тогда понимать маневр ракеты сразу после выброса?

Я такого не писал. Манёвр происходит после набора определённой высоты, естественно после захвата цели, у 4-х сотого вроде как без захвата может, по ЦУ типа в слепую, потом уже корректируется, ГСН цепляет, хотя точно не знаю, с С400 на практике не сталкивался.

Дык высота всегда одинаковая- по крайней мере по кинокадрам: выброс из пенала- остановка ракеты- предположительно захват цели- маневр+запуск двигателя- гитлер капут :) Я чего спрашиваю- все таки как у пэтриота все происходит, и у кого меньше времени проходит от нажатия кнопки пуск до включения двигателя. По амерской схеме получается ракета не настолько самостоятельна как С300.

У меня возникло подозрение насчет очепятки в телеверсии: может не 35 км, а 3- 5 км? Журналистам ведь все равно- подумаешь, черточку не заметили. А мы тут волнуемся, переживаем из- за них за нашу обороноспособность... :)

[SVB 188]

Грузины могли выскочить как бы из-за берега

В Поти я не бывал, а вот в Сухуми-Батуми (и по остальному побережью Абхазии-Аджарии) — бывал в 80-х годах прошлого века и я не припомню там таких глубоких скрытых бухт, чтобы можно было бы как-то спрятаться катерам. Вдоль всей Абхазии и всей Аджарии. Там всё как на ладони. Это не Новороссийск или Севастополь с глубокими бухтами. В районе Поти там вообще — равнина — одни болота, низменность нет никаких гор. Про ту местность грузины говорят: "Акаки халхви гигинепс" — лягушки квакают в болоте. Примерно так по грузински. Да и южная, граничащая с Грузией, часть Абхазии — тоже низменная.

[Художник 47]

РЭБ оказался сильнее

Да может небыло никакого РЭБа...

Скорее всего всё гораздо проще, грузинские безбашенные командиры катеров как уже неоднократно бывало, вышли на охоту, безнаказанно по судам из пушек пострелять, чиста по бандитски.

Постреляли.

И вдруг, - вах! Железка прилетела и задницу одному в куски порвала.

Остальные – «вай биджо, да!» штаны испачкали и быстро свалили.

Вот и весь бой.

Если так, то вдвойне умиляют действия россиских боевых кораблей. Сопровождают конвой в боевой обстановке, и допускают ракетным катерам противника обстрелять себя из пушек.

[Художник 47]

все таки как у пэтриота все происходит, и у кого меньше времени проходит от нажатия кнопки пуск до включения двигателя. По амерской схеме получается ракета не настолько самостоятельна как С300.

Гы батенька, ключевые вопросы задавать изволите :) В общем у "Пэтриота" то же есть куча преимуществ, это очень добротный комплекс, и лично я уважаю коллег - разрабоотчиков и изготовителей, не дураки делали....

[Buran16 3]

Гы батенька, ключевые вопросы задавать изволите :)

Да блин, я ненарошно! :) И все равно наши комплексы лучше, наши даже предлагали как то на выставке в Абу Даби устроить показательное сбитие пэтриота нашим С-300, америкосы отмолчались...

Скорее всего всё гораздо проще, грузинские безбашенные командиры катеров как уже неоднократно бывало, вышли на охоту, безнаказанно по судам из пушек пострелять, чиста по бандитски.

Неее! По телеку комментарии были- типа очень грамотно перли на рожон. А потом также грамотно драпали... :) Обучены были понятно кем.

[Galitsky 5]

Это выражение считается самым страшным грузинским ругательством, между прочим.

-"собаки лают, караван идет", - ближайший аналог. Куда уж страшнее. А выражение считается сложным для произношения, т.к. в русском языке такие фонемы не используются, - что-то среднее между х, г и к.

[SVB 188]

Это выражение считается самым страшным грузинским ругательством, между прочим.

Вай мээээ, бичо, какой же вы пугливый в окружении такой горы тульского оружия....

Иногда фраза на восточном языке кажется ругательством. Специфика восприятия.

А вот в Грузии сейчас самое страшное ругательство, наверно, это: "Сабчота сакартвэло" — социалистическая Грузия... Страшно, аж жуть!

[Buran16 3]

Другое дело что с нашей стороны могли попытаться съэкономить - то бишь попробовать пугнуть "горячих джигитов" из пушки, но на дальности за 30 км только подняли столб брызг. Этим можно объяснить и упоминавшийся предупредительный выстрел, при том факте, что "Мираж" жахнул только 3 ракеты.

Насколько расслышал- предупредили зенитной ( ?!) ракетой. Вполне может быть что ослышался, но не из пушки это точно.

И вообще, хватит обсуждать национальные особенности, ну не повезло грузинам с президентом, может впредь умнее выберут... когда только :(

[MFS 249]

Согласен со Странником на счет стрельбы ЗРК по катерам - это штатная цель для той же "Волны". Вот только на счет засветки локатора интенсивным ИК излучением - лучше бы поподробнее...

[MFS 249]

Думаю, что примерно так и должно было бы быть при взрыве большой ёмкости соляры и 1 или даже 3 ОФ БЧ калибра порядка 300 мм (1 сработала и 2 сдетонировали).

Эммм.... я мжет произведу впечатление неуча... но как может ИК излучение засветить экран радара? Нельзя ли эммм... почитать что-ли о механизме явления? Ссылочку там или на пальцах объяснить?