Наши Корабли Были Лучше

[Buran16 3]

А я шо говорю- из под воды их торпедой с ядреной боеголовкой... и привет Саратоге!

[MFS 249]

Из под воды их надо!:)

Ну, в общем, оно ПЛО у АУГ много слабее ПВО, бо шумит она очень сильно. Но тут как-то не очень понятно как целеуказывать и наводиться. Нужно создавать мощную инфраструктуру именно под это. В общем все как обычно - АВ универсальный инструмент, а для борьбы с ним надо затачивать специализированный, что нерационально.

Ктстати насчет ЯО.

Не совсем так. Планировалось, что 1-2 ракеты X22 с ЯО будет применяться по ордеру "по площади", чтобы подавить станции помех. Иначе наведение Ту22ых давилось амерами на очень большом расстоянии, еще до запуска ракет. В свете этого все эти аэробаллистические стрельбы за тысячи км представляются малореальными.

[trurl 3]

АУГ вполне успеет развернуться и оказаться таким образом от точки ядерного взрыва километров на 50...60.

Знаешь площадь, накрываемую десятью управляемыми головками? А в море при отстуствии естественных рельефов местности, ослабляющих волну оная возрастает многократно. Да и системы защиты электронных систем от излучений не так уж хороши, и слепо-глухо-немой боевой корабль превращается в кусок железа болтающийся на волнах.

Из под воды их надо!:)

На данный момент (ИМХО) самым эффективным и, относительно недорогим, "средством доставки" является низколетящая управляемая ракета (аля пиндосовский "тамагавк"). Навестись можно очень точно, обнаруживается нормально только с орбиты (полет по "неоптимальной" траектории + задержка доставки информации со спутника = фик споймаешь).

[MFS 249]

Знаешь площадь, накрываемую десятью управляемыми головками? А в море при отстуствии естественных рельефов местности, ослабляющих волну оная возрастает многократно.

Что значит "накрываемая"? АВ выводится из строя (не топится) при подрыва 200кт примерно в 4-5 км, емпнип.

Да и системы защиты электронных систем от излучений не так уж хороши, и слепо-глухо-немой боевой корабль превращается в кусок железа болтающийся на волнах.

Насколько я понимаю, сгорит только работающая электроника. Нет?

Итого что мы имеем - вероятность вывода из строя АВ так себе, а ядерная война с сильным противником развязана. Отличное оружие просто.

На данный момент (ИМХО) самым эффективным и, относительно недорогим, "средством доставки" является низколетящая управляемая ракета (аля пиндосовский "тамагавк").

Эффективность в чем считал?

[trurl 3]

Насколько я понимаю, сгорит только работающая электроника. Нет?

Нет. Сгорят (или, правильнее, "повредятся") p-n переходы. Т.е. все кроме резисторов и кондесаторов. Кстати, именно по этой причине спутники имеют достаточно ограниченный срок функционирования. Не запас топлива для систем ориентации, не прочность корпусов под воздействем пролетающих мелких частиц, а именно воздействие солнечной радиации на полупроводники.

Эффективность в чем считал?

Это мое ИМХО, не претендующее на объективность.

[MFS 249]

Это мое ИМХО, не претендующее на объективность.

Т.е. вообще не считал. Зря, было бы интересно.

[SVB 188]

не прочность корпусов под воздействем пролетающих мелких частиц а именно воздействие солнечной радиации на полупроводники.

А воздействие солнечной радиации это крупные частицы?

[trurl 3]

А воздействие солнечной радиации это крупные частицы?

Радиация - это не частицы. Даже если вспомнить квантовую теорию.

[SVB 188]

Радиация - это не частицы. Даже если вспомнить квантовую теорию.

Коллега у Вас что-то замкнуло в воспоминаниях...

Начну с конца: если вспомнить квантовую теорию, то частицы обладают волновыми свойствами.

Теперь про начало.

Вы, вероятно, полагаете, что радиация это электромагнитные волны? Ну так эти электромагнитные волны не только волны, но и частицы — фотоны.

Если обратиться к мировому разуму интернета, то:

Со́лнечная радиа́ция — электромагнитное и корпускулярное излучение Солнца.

Электромагнитная составляющая солнечной радиации распространяется со скоростью света и проникает в земную атмосферу. До земной поверхности солнечная радиация доходит в виде прямой и рассеянной радиации. Всего Земля получает от Солнца менее одной двухмиллиардной его излучения. Спектральный диапазон электромагнитного излучения Солнца очень широк — от радиоволн до рентгеновских лучей — однако максимум его интенсивности приходится на видимую (жёлто-зелёную) часть спектра.

Существует также корпускулярная часть солнечной радиации, состоящая преимущественно из протонов, движущихся от Солнца со скоростями 300—1500 км/с (см. Солнечный ветер). Во время солнечных вспышек образуются также частицы больших энергий (в основном протоны и электроны), образующие солнечную компоненту космических лучей.

Энергетический вклад корпускулярной составляющей солнечной радиации в её общую интенсивность невелик по сравнению с электромагнитной. Поэтому в ряде приложений термин «солнечная радиация» используют в узком смысле, имея в виду только её электромагнитную часть.

Т.е. получаете и волны и частицы. Ну а вот от каких конкретно частиц проще, а от каких сложнее защититься — сами догадаетесь?

[MFS 249]

Поднятые вопросы ВЕСЬМА далеки от флотской тематики и обсуждение их какое-то нездорово нервное. Предлагаю вернуться к начальной теме.

[SVB 188]

обсуждение их какое-то нездорово нервное

Ну зачем так накалять обстановку? Просто один посетитель сделал уточнение другому. Вот и всё.

А другой, товарищ:

Пропущу оскорбление мимо ушей.

Уточнения воспринял как оскорбление. Ну бывает...

Главное, чтобы никто не волновался... Ради этого можно пойти даже на это:

Радиация - это не частицы.

[Гость]

АУГ...АУГ...Все слишком абстрактно звучит по сравнению с

<noindex>http://www.newsru.co.il/mideast/11aug2008/mideast8016.html</noindex>

[MFS 249]

Все к тому, что сейчас посмотрим не абстрактно, а конкретно... похоже, что амы замутили многоходовку.... нам подставили Грузию, и, пока мы там завязли, собираются начать атаку на Иран.. или симитировать ее...

[Гость]

ТРУБА всему голова, а не амбиции какой-нить мандариновой республике (фюрер которой сегодня так элегантно сиганул "в кусты", ей-Богу, фарс).

Не, Михаил, читать надо не Переслегина, а Бзежинского .

Кто девушку ужинает, тот ее и танцует.

Следующие в очереди на раздачу Россия , потом Китай?

[NickEL1000 250]

просветите незнающего , иранский флот советского пр-ва?

[Гость]

"В состав ВМС Ирана входят 3 фрегата, 2 корвета, 3 подводные лодки, 20 ракетных и столько же торпедных катеров, 13 десантных и 28 вспомогательных кораблей, 22 самолёта и 15 вертолётов". Чьего производства, не в курсе, скорее "с мира по нитке", (worldnavy.info помер).

Что-то вроде такого

Подводные лодки

3 пр. 877ЭКМ (Kilo по обозначениям НАТО)

Российской постройки, ПО Адмиралтейские верфи, Санкт-Петербург.

3 Al-Sabehat 15

Мини-ПЛ иранской постройки, предназначены для действий морского спецназа.

Надводные корабли

3 легких патрульных фрегатa типа Alvand

Бывшие английские фрегаты Vosper Mk5.

2 легких патрульных корветa Bayandor

Американской постройки типа PF103.

Ракетные и сторожевые катера

10 ракетных катеров Kaman

Французской постройки 1977-81гг, типа Combattante II.

10 ракетных катеров Thondor

Китайской постройки 1994-96, типа Hudong. Входят в состав ВМС КСИР.

3 малых сторожевых катера Parvin

Американской постройки типа PGM 71, переданы в 1967-70гг.

Имеется также порядка 170 патрульных катеров различных типов (по другому источнику 38 катеров водоизмещением 40-80 тонн, до 14 катеров на воздушной подушке (не все боеспособны) и более 200 патрульных катеров меньшего водоизмещения.

Десантные корабли

4 танкодесантных корабля Hengam

Английской постройки.

2 десантных корабля Iran Ajr

Японской постройки.

3 десантных корабля Iran Hormuz-24

3 малых десантных корабля Iran Hormuz-21

2 малых десантных корабля Chavoush

2-3 малых десантных корабля Fouque (MIG-S-3700)

Кроме того, имеется 6 десантных катеров на воздушной подушке Wellington (BH-7), все небоеспособны.

[MFS 249]

Надо вообще не читать, а тушенкой запасаться)).

[Osiris 1]

В состав ВМС Ирана входят 3 фрегата, 2 корвета, 3 подводные лодки, 20 ракетных и столько же торпедных катеров, 13 десантных и 28 вспомогательных кораблей, 22 самолёта и 15 вертолётов". Чьего производства, не в курсе, скорее "с мира по нитке",

Что из этого дорисовано в фотошопе?

[NickEL1000 250]

:))))))))))))))))))

[Художник 47]

Странник,

Вы меня удивляете. Во первых, я никогда не писал про стрельбу МБР по подвижной цели.

Это не их уровень. МБР подавят руководство страной, боевое управление, связь, аэродромы, порты, инфраструктуру, запасы горючего и боеприпасов, а вот без этого всего АУГ точно кусок железа в океане, с флагом в руке.

Во вторых, ни одна АУГ не движется со скоростью 72 км/час. В третьих, обнаружение старта МБР это только начало работы, куда она летит не известно, и информировать АУГ будут только после расчётов траекторий и вычисления возможного района падения ГЧ.

А это уже минуты, а не десятки минут подлётного времени. При этом подразделения, вычисляющие координаты МБР не знают координаты АУГ, потому как это другое ведомство и это военная тайна. Нет такого слаженного боевого управления, АУГ это не элемент системы ПРО, ему такую инфу в реал-тайме не докладывают.

Если при массированном обстреле на каждый взлёт МБР АУГ начнёт курс менять, то она на месте ёрзать останется :)

Короче, мои посты перечитайте внимательней, там написано:

на баллистической ракете вместо ядерной головной части несколько сверхзвуковых крылатых ракет.

Самонаводящихся.

МБР – средство доставки крылатых ракет. 50 км район атаки, да на пяти «махах», - всё, башмак отплавался…

Куда он нафиг денется, со своими 28 узлов в час? А если шторм, а на севере всегда шторм, это тебе не Персидский залив, он ход вообще потеряет, кстати, самолётики с него то же не взлетят, да и не сядут…

самым эффективным и, относительно недорогим, "средством доставки" является низколетящая управляемая ракета (аля пиндосовский "тамагавк").

Неа. Сбиваются на раз, лихо обнаруживаются, к тому же легко перехватываются авиацией.

Дешевле будет во всяком случае чем из космоса. К тому же учтите - космический челнок может автономно находится на орбите не более 2 недель, вывод его на орбиту- операция безумно дорогая.

Ничего подобного. Авианосец стоит примерно 10 миллиардов доларей. Подводная лодка стоит примерно 2 миллиарда. «Буран» стоит примерно 200 миллионов.

«безумно дорого» - не технический термин :)

Автономность… Кхе, кхе… Станция «Мир сколько летала? То то же. Никакая АУГ так не умеет. Даже АПЛ – всего полгода.

аэробаллистические стрельбы за тысячи км представляются малореальными.

Точнее – дорогими. Дешевле из под воды, а ещё дешевле – из космоса.

Боезапас «Бурана» – не менее 15 орбитальных ударных самолётов, читай уничтоженных АУГ. Да он бы один со всей этой морской «братией» разобрался бы.

На порядок дешевле АПЛ, в 50 раз дешевле, чем строить авианосцы.

Плюс полный контроль над поверхностью, то есть получение безусловного господства на море.

сумеем ли мы постоянно держать на орбите достаточную для этого группировку? Дорого это и технически сложно, а главное - мы непременно должны бить первыми. К тому янки тоже не столь глупы, а полномасштабная гонка космических вооружений в условиях массового бегства инженерно-конструкторских кадров на запад ой какое трудное дело.

Ну дык в начале программы «Буран» в 1988 году уже было построено 5 машин, но Горбачёв закрыл программу, ельцинская кодла прекратила финансирование и разгромила проект.

Насчёт дорого уже ответил – дешевле, чем строить авианосцы. Бить можно и первыми, и вторыми, всё равно в хвост и в гриву. Нужно конечно первыми. И подводные лодки с «Гранитами» никто не отменял, и стратегическую авиацию с крылатыми ракетами то же.

А технически сложно всё,- и авианосцы и истребители пятого поколения…

По стоимости ихние ястребители к нашим «Буранам» подтягиваются.

Где у нас преимущество, то и надо использовать.