Наши Корабли Были Лучше

[Osiris 1]

Это пример к тезису о том, что малейшая слабость соседа вызывает сильный соблазн у многих

Ну это вы не обобщайте пожалуста. В мире есть немало стран слабеньких и средненьких. Вроде как живут.

Когда то у Испании был сильнейший флот и смелые капитаны. Ныне это европейское захолустье но ничего с

испанцами не случилось. Никто их не летит бомбить.

[Художник 47]

генералы понимают его бесполезность (ядерного оружия, прим.) в наше время, когда для отстаивания геополитических интересов нужны обычные вооружения.

К сожалению это не так. При малейшей возможности страны-агрессоры применят ядерное оружие, что и продемонстрировала Америка в 1945 г.

Итак, далее по теме:

К-162 быстрее всех!

Лодка проекта 661 –абсолютный мировой чемпион скорости подводных лодок – 44,7 узлов (82,8 км/ч) под водой. В серию не пошла, технические решения были применены в кораблях II III поколения других проектов.

И ещё о проекте 685 «Плавник»:

Уникальный титановый корабль сравнивался с орбитальной космической станцией. Его основное назначение состояло в изучении комплекса научно-технических и океанологических проблем. Он был одновременно лабораторией, испытательным стендом и прототипом.

На борту К-278 была одна ядерная установка и вооружение: ракеты и торпеды, две из которых с ядерными головками. Однако лодка не предназначалась для нанесения ядерных ударов по берегу: ее боевая задача заключалась в уничтожении ракетоносцев противника - "убийц городов"...

...Уходили в пучину медленно - по невидимым стометровым ступеням, задерживаясь на каждой из них для осмотра отсеков. Программа испытаний была обширной. Проверяли не только герметичность прочного корпуса, но и возможности стрельбы с большой глубины торпедами, систему аварийного всплытия "Иридий", позволявшую продувать балластные цистерны газами сгоревших пороховых шашек.

На 700-метровой рабочей глубине вывели реактор на 100-процентную мощность. Наконец боцман, управлявший горизонтальными рулями, доложил: "Глубина тысяча метров! Крен ноль, дифферент ноль".

Контр-адмирал Чернов - председатель приемной комиссии - вышел на связь с отсеками по боевой линии и, глядя на глубиномер, дрогнувшим голосом произнес в микрофон внутрилодочной связи бессмертную фразу: "Остановись, мгновенье!" Потом поздравил всех, и по отсекам пронесли флаг корабля.

Всплывать не торопились. "Успех надо закрепить, - сказал Чернов и обратился к конструкторам лодки, которые находились в Центральном посту, Юрию Кормилицыну и Дмитрию Романову: - Если еще на двадцать метров погрузимся, на возможный провал -выдержим?"

- Должны выдержать, - сказали творцы титанового рекордсмена. Главный строитель корабля Михаил Чувакин тоже кивнул - не раздавит.

И они ушли на глубину 1027 метров, туда, где еще никогда не вращались гребные винты подводных лодок. Минуты сверхглубинного плавания тянулись невыносимо долго. Будто чудовищное давление обжало не только прочный корпус, но и спрессовало в нем само время. Чернов медлил с командой на всплытие. Надо было испытать все до конца. Потом, как пули, стали отлетать срезанные немыслимым обжатием титановые болты. Но в целом все механизмы работали без замечаний, корабль прекрасно управлялся как по глубине, так и по горизонту. А самое главное, он мог стрелять из этой глубины, бездны, оставаясь неуязвимым для глубинных бомб и торпед противника, которые были бы просто раздавлены на полпути к нашему кораблю.

Всплыли, точнее вознеслись, с глубины 800 метров за 30 секунд. С немыслимой до сей поры глубины. С помощью новейшей системы всплытия. Все подтвердилось, все оправдалось!

Об этом небывалом и до сих пор не повторенном рекорде не сообщало ТАСС, о нем не трубили в газетах.

[SAS_17 11]

Хм, а что это за девочка - Панцирь, и когда это её уже успели продать сирийский гарем?

надежно прикрывает на марше войска от низколетящих вражин!!! два ствола 30 мм по бортам башни, 8 контейнеров с ЗРК по бортам башни.... своя РЛС и система оптического наведения, может стрелять по наземным целям... - мало не покажется. :-) Арабы вроде с удовольствием закупают.

[Художник 47]

В мире есть немало стран слабеньких и средненьких. Вроде как живут.

Когда то у Испании был сильнейший флот и смелые капитаны. Ныне это европейское захолустье но ничего с испанцами не случилось. Никто их не летит бомбить.

Опять софистика понеслась, любят её фарисеи – агрессоры. Лишь бы тему застебать, им невыгодную.

Во первых, никто не летит Испанию бомбить, потому как взять с Испании нечего – голые камни и несколько оливковых и апельсиновых древ.

Бомби камни сколько хош, толку с этого – ноль. Капиталы Испании – в международных банках Ротшильда, сам себя он что ли высечет? Там в Испании климат хороший, спокойно…

Это тебе не Россия, с богатейшими природными ресурсами, на данный момент востребованы нефть, газ, сейчас за них готовы глотку перегрызть всякие Рэмы, Менахемы, Абрамовичи, Ходорковские…

Потому Испания (если кто забыл – это не слабенькая страна, это одна из стран, имеющая неплохой современный флот, бывшая ИМПЕРИЯ, до сих пор получающая доход от своих метрополий) построила флот, и расширяла свои владения, и очень успешно расширяла ПИРАТСТВОМ и захватом чужих территорий, богатых ресурсами, деньги и золото от грабежей в Испанию текли, а индейцев майя и инков они всех перерезали, золото у них забрали, получив господство на море.

Потому в неё (Испанию), в средние века евреи потянулись, дабы присосаться к сверхприбылям агрессора, как и сейчас в США. Испанцы как могли с этой заразой боролись, красные шапочки обязывали евреев носить и не заходить, куда им не положено, но тщетно. Потому как низкое национальное самосознание у испанцев было. Поэтому сейчас Испания в относительной заднице по сравнению с другой империей - Англией, где уровень национального самосознания оказался выше, за что англичане на этом форуме получают весьма не лестный отзыв от еврейских ников.

Ныне Испания – никак не захолустье, не фарисействуйте, ваши таки ребята-жулики типа Гусинского, Березовского, и т. д. и т. п. имеют в Испании и на Канарах (Испания) шикарные виллы, построенные за счёт криминальных капиталов, выведенных из России.

Фигли они сами себя бомбить будут?

[MFS 249]

надежно прикрывает на марше войска от низколетящих вражин!!! два ствола 30 мм по бортам башни, 8 контейнеров с ЗРК по бортам башни.... своя РЛС и система оптического наведения, может стрелять по наземным целям... - мало не покажется. :-) Арабы вроде с удовольствием закупают.

Как-то очень на "Тунгуску" похоже. Но, во всяком случае, это же не для ПВО стационарных объектов.

[Художник 47]

Хм, а что это за девочка - Панцирь, и когда это её уже успели продать сирийский гарем?

надежно прикрывает на марше войска от низколетящих вражин!!!

Смеялсо.

SAS_17 рассказывает Страннику что такое "Панцирь".

Ну а когда продали:

<noindex>http://www.ng.ru/economics/2007-08-17/4_panzer.html</noindex>

Пишут, что ишшо в августе.

[Художник 47]

ПКР с ТТХ близкими к "Гарпун"-у может достать цель на дальностых 1500 и более километров, если её запускать с самолёта,

Сначала даже не понял, откуда у «Гарпуна» дальность стрельбы 1500 км.

Имеете в виду дальность полёта бомбардировщика.

Ну такого добра и у нас навалом: Х-22, Х-41, П-800, Х-59МК, в конце концов Х-58, Х-35.

И тоже пачками, только на сверхзвуке. А то и по башке сверху - гиперзвуковой аэробаллистической Х-15С.

Кстати, «Гранит» планировалось вешать на экраноплан "Лунь".

[Художник 47]

Зато проведя несколько "малых" войн, США достигли своих целей, а Россия сидит на ядерном погребе и будет дальше сидеть. Ибо применение ЯО - самоуничтожение , а на "малую" войну нет толковых генералов и систем вооружения.

Может хватит упиваться всемогуществом ЯО, думаю, что даже наши толстолобые генералы понимают его бесполезность в наше время, когда для отстаивания геополитических интересов нужны обычные вооружения.

Похоже урок Ирака не пошел в прок. Когда те не решились использовать свое оружие массового поражения. Даже сербы не решились применить свои ракеты против НАТО.... Так и с нашими генералами будет!!!

И каких целей достигла Америка? То, что доллар упал дальше некуда? То, что кризис у них разбушевался? То, что торговый дефицит триллионы долларов? То, что нефть вздорожала? То, что весь мир на них обозлился? То, что партнёры по НАТО пересматривают свою политику по отношению к США?

А Россия и дальше посидит на своём погребе, у нас ресурсов и территорий то много… Главное чтобы к нам не лезли всякие ястребы с идейками типа: «а побомбим Россию, ведь вроде ничего нам за это не будет…»

Толковые генералы в России есть, будьте покойны. Применение ЯО - это самоуничтожение для мелких стран, типа Израиля. А большие по территории страны вполне могут его применить. Причём превентивно. Сами судите – если противник наращивает обычные вооружения, значит он собрался напасть, а если у вас нет достаточных средств для адекватного наращивания обычных вооружений, но есть дешёвый и эффективный вариант гарантированного уничтожения противника, что вы будете делать?

Так что наращивание объёма обычных вооружений - это более опасный и разорительный вариант гонки вооружений, гарантированно ведущий к термоядерной войне, и России он не к чему.

Зачем враньё про ОМП Ирака пишете? У Ирака не было ОМП. Это был просто повод для агрессии США. Этот факт признан комиссией ООН.

[Художник 47]

Сербы сбили не B-2, а всего лишь F-117 стеллс, и не с помощью С-300, которые мы им так и не дали, хоть они нас слезно об этом просили, а С-75 (или С-125- не помню точно) "КУБ".

Может хорош мифы про F-117 плодить. B-2, которые стоют аж 1,2 миллиарда доралов, пока никто не сбивал, они сами падают, 23 февраля, в День Советской Армии и Военно-Морского Флота:

<noindex>http://www.lenta.ru/articles/2008/02/25/bigbird/</noindex>

F-117 которого «невидимка» некоторые называют, валили их как котят, и авиацией и ЗРВ, в частности комплексом С-125 «Печора»:

<noindex>http://lenta.ru/articles/2005/11/23/f117/</noindex>

<noindex>http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_palm_main.m..._topic_id=87397</noindex>

<noindex>http://www.airwar.ru/history/locwar/europe...g/mig29yug.html</noindex>

Да они и сами постоянно падают:

Ночью 11 июня 1986 г. на 32 минуте полета врезался в вершину горы восьмой серийный F-117A (хвостовой №792), пилот погиб. Причина катастрофы осталась невыясненной, известно лишь, что перед полетом летчик жаловался на усталость. Третий «стеле» также был потерян в результате столкновения с землей. Это произошло с 31 серийным самолетом (хвостовой №815) ночью 14 октября 1987 г. на полигоне авиабазы Неллис. Как и в предыдущем случае, летчик не сделал попытки катапультироваться, а самолет оказался полностью разрушен. На этот раз возможной причиной происшествия назвали потерю пилотом ориентировки - ночь была особенно темной. 4 августа 1992 г. в результате пожара была потеряна 18-я серийная машина (хвостовой №802). 14 сентября 1997 г. в ходе авиашоу неподалеку от Балтимора, штат Мэриленд, у одного из F-117A в полете разрушилось крыло. Самолет рухнул на землю, ранив 6 человек. Пилот сумел катапультироваться. Имеются данные, что всего до середины 1999 г. с летной эксплуатации сняли девять F-117A, включая несколько по выработке ресурса. Кроме того, по официальным данным - одна, по данным независимых источников - четыре машины были потеряны в ходе боевых действий. Два «Найтхока» из числа предсерийных самолетов установлены на постаменты при въездах на авиабазы Неллис и Райт-Паттерсон.

Им даже не надо крестов на могилы,

Сойдут и на крыльях кресты.

Кстати, были сведения, что завалили один хвалёный «стэлс» и стариной ЗРК 2К12 "КУБ".

[Osiris 1]

2 Странник

В 1952 к НАТО присоединились Турция и Греция, в 1955 ФРГ, в 1982 Испания. В НАТО создано объединенное военное командование. В 1966 из военной организации НАТО вышла Франция, в 1974 Греция (в 1980 вернулась в организацию); в военную организацию не входит Испания.

но уточните мне пожалуйста, кто контролирует её исконную территорию – берега Гибралтарского пролива?

Гибралтар стал английским по Утрехтскому мирному договору после войны за испанское наследство. И все потому что Филлип Бурбон стал притязать на французскую корону. А слияние Франции и Испании стало бы прямой угрозой Англии.

[Художник 47]

MFS,

Вот так Евгений Примаков недавно ответил корреспонденту о так называемой победе в так называемой "холодной войне":

США считают, что они сейчас - единственная супердержава. Это неправильно. США - самая сильная в мире страна по экономическому, военному и политическому влиянию. Но она не супердержава. Потому что супердержава - это категория "холодной войны". Так что количественная характеристика сохранилась, а качественная нет. Они опираются на победу в "холодной войне": дескать, Советский Союз разрушен в результате "холодной войны". Это неправильно. Советский Союз разрушен в результате внутренних противоречий и объективного, и субъективного порядка. Кроме того, ракетно-ядерный потенциал СССР перебазирован на территорию России, поэтому о "разрушении" державы говорить нельзя.

[MFS 249]

Художник, из приведенной цитаты с нашими беседами соотносится только эта теза:

Советский Союз разрушен в результате внутренних противоречий и объективного, и субъективного порядка.

Причем доказательств ее не просматривается. Так что я не понимаю, зачем вообще эту цитату нужно было приводить.

[evgeny_ch 0]

Нынешних табуреткиных ничего не волнует.

Особенно же существенна следующая часть письма флотоводцев на имя В.В. Путина: "...Докладываем Вам, что находящийся в Адмиралтействе старейший Инженерный институт ВМФ (который в случае переезда Главкомата ВМФ будут переселять. - Прим. авт.) - единственное в Вооруженных Силах учебное заведение, готовящее офицеров и специалистов для эксплуатации атомных энергетических установок стратегических подводных и общего назначения надводных сил флота, а также для ядерной промышленности.

<noindex>ЯДЕРНО-ПОДВОДНЫЙ НЕДОБОР?</noindex>

Совсем обнаглели суки.

[SAS_17 11]

Зачем враньё про ОМП Ирака пишете? У Ирака не было ОМП. Это был просто повод для агрессии США. Этот факт признан комиссией ООН.

Бог мой, вы как малое дитя!!! Спросите у Ирана... они лучше знают про ОМП Ирака! :-)

SAS_17 рассказывает Страннику что такое "Панцирь".

пришлось столкнуться с данной темой в 2001 году... Изменено 11 марта 2008 пользователем SAS_17

[Художник 47]

Если есть ссылочка на которой технически грамотно доказывается что эта 7 метровая дура - "Гранит" может пуляться с самолёта, хотя бы с "Руслана"-а, то приведите её.

Есть штуки потенциально покруче "Гранита"

было предложено разместить на баллистической ракете вместо ядерной головной части несколько сверхзвуковых крылатых ракет. Благодаря этому, СССР смог бы бороться с американскими авианосными группировками в любой точке мира прямо из Сибири.

В начале 1997 года конструкторы Дубнинского МКБ «Радуга» показали на авиасалоне МАКС систему нового класса - гиперзвуковой экспериментальный летательный аппарат (ГЭЛА) Х-90. На Западе его называют AS-19 Koala.

Эта гиперзвуковая крылатая ракета создавалась для замены стратегической крылатой ракеты Х-55. Дальность ее полета - 3000 км. Ракета может нести две боеголовки с индивидуальным наведением, способных поразить цели на удалении 100 км от точки разделения. Носителем Х-90 мог стать удлиненный вариант стратегического бомбардировщика Ту-160М. Однако, по официальным данным, работа над ракетой была приостановлена в 1992 году

Статья от 20 февраля 2004 г.

<noindex>http://www.kulakoff.org/koala.htm</noindex>

А вот это уже 2006 год:

Испытания нового «глобального ударного оружия» США - гиперзвуковой крылатой ракеты Икс-51 «Уэйврайдер» запланированы на 2008 год.

Длина ее корпуса 3,5 метра, и, как предполагается, ракета сможет развивать скорость до 6 тыс. км в час.

Новой ракетой класса «воздух-земля» будут вооружены бомбардировщики Б-52 или подводные лодки. Но это не означает, что Икс-51 заменит баллистические ракеты морского базирования «Трайдент». По замыслу главного конструктора гиперзвуковой ракеты Марка Льюиса, ее скорость будет в семь раз превышать скорость обычной крылатой ракеты «Томагавк». Дальность полета Икс-51 составит примерно 1200 км, однако при условии доставки ракеты самолетами или подводными лодками зона ее применения будет практически неограниченной.

<noindex>http://www.vremya.ru/2006/237/5/168418.html</noindex>

у оружия ПЛ меньший радиус действия чем у оружия надводных кораблей.

Пожалуй всё же больший.

Вы имели в виду радиус действия палубного самолёта + радиус действия ракет "воздух - земля(корабль)".

Действительно большой. Но у ПЛАРБ - баллистические ракеты почти с неограниченным радиусом действия.

Учитывая концепцию "гиперзвук на баллистике" по любому дальше и круче авианосцев.

Авианосцы - оружие агрессии и террора.

Хотя если мозги набекрень, любым оружием можно терроризировать мирные страны:

Обнаружив цели с помощью беспилотников-шпионов, США намереваются поражать их с невероятной скоростью. Для этого разрабатывается система "Prompt Global Strike". То есть - ракета морского базирования "Трайдент II", в головной части которой - не ядерный боеприпас, а четыре модуля со спутниковой системой навигации, начиненные вольфрамовыми срелками. Дальность действия системы - 10800 км. Удар - и на намеченную цель обрушивается туча стрел со скоростью в 20 тысяч км/час. Никакого ядерного заражения - а все на площади в квадратный километр уничтожается. Причем в пределах 15-25 минут от получения приказа. Несколько подлодок США типа "Огайо" смогут держать под прицелом весь мир.

Взято: <noindex>http://www.rpmonitor.ru/pob/detail.php?ID=5454</noindex>

[Художник 47]

очень не плохо получается когда адмирал держит флаг на авианосце.

Красиво конечно, в военной форме при погонах, в белых перчатках, в белых тапочках, жаль в случае серьёзной войны недолго...

От 7 до 20 минут, не более.

Тема "Наши корабли были лучше".

Космический корабль "Буран" против авианосцев:

[Alisa 7]

Нынешняя доктрина: увидел - значит, уничтожил. Какие упреждения? Поэтому всё внимание разведке и гиперскоростям. Велихов что-то мудрил с плазмой...

[MFS 249]

Alisa, Странник совершенно справедливо задавался вопросом о наведении боеголовки на конечном этапе. Весьма непростым и интересным. К тому же на столь мощные и устойчивые соединения, как АУГ принцип "увидел - уничтожил" не действует, знаете ли. Работает только хорошо спланированная насыщающая атака, причем, на данный момент - только со ступенчатым применением тактического ЯО для подавления средств РЭБ.

Обойтись единицами самонаводящихся боеголовок не получится. По целому ряду причин.

[Buran16 3]

Из под воды их надо!:) Дешевле будет во всяком случае чем из космоса. К тому же учтите- космический челнок может автономно находится на орбите не более 2 недель, вывод его на орбиту- операция безумно дорогая.

Кстати:

Деталь, которая не может сломаться, отличается от детали, которая может сломаться тем, что когда она ломается, то починить ее невозможно.

Из "небьющееся" стекла к примеру:)

[Osiris 1]

Вот фрагмент выступления главнокомандующего ВМФ Горшкова 20 ноября 1982.

Отвечая на возражения, высказанные противниками авианосцев, Горшков с горечью и недоумением высказал следующее: «Если на сухопутных театрах вы конкретно требуете истребительное прикрытие войск и их боевых порядков, то почему вы отказываете флоту иметь истребительное прикрытие своих кораблей? А как же нам его иметь, если не «возить» за собой? Расчеты и оперативные, и военно-экономические показали необходимость иметь в районах боевых действий флота истребительную авиацию, а также самолеты радиолокационного дозора и средства управления авиацией в воздухе... Поэтому мы считаем закономерным и необходимым строительство полноценных авианесущих кораблей, в чем наш флот и страна недопустимо отстали. Сколько можно спорить?» Противникам авианосцев парировать было нечем. На этом Устинов совещание закрыл, сказав: «Корабль будем строить».

С началом строительства головного корабля пр. 1143.5 на ЧСЗ был заложен второй такой же корабль «Варяг», а вслед за ним настоящий атомный авианосец «Ульяновск» (пр.1143.7) с тремя катапультами и носовым трамплином (впоследствии по проекту вместо трех катапульт оставили только две). Судьба этих двух кораблей печальна. С развалом Советского Союза «Варяг» и «Ульяновск» оказались в «нэзалэжной» Украине. «Ульяновск» сразу же «суверенные» хозяева разделали на металл. «Варяг» с разворованными «внутренностями» простоял у достроечной стенки ЧСЗ до 2001 года, когда его продали, наконец, в Китай.

Ктстати насчет ЯО.

Вот тут <noindex>http://www.panoramio.com/photos/original/2435200.jpg</noindex>

Это американские испытания ядерного оружия у атолла Бикини в 1946. Авианосец "Саратога" у самого основания с права от водяного столба, по масштабу сравните размер гриба. Взрыве в 24КТ на глубине 27,5м образовал водяной столб диаметром 600м и высотой 2000м.