Jump to content

Помогите пожалуйста SINUMERIK 840D


eizenhorn

Recommended Posts

view?usp=drive_linkПрошу помощи. Классический токарный станок KTL53/500, с револьвером и задней бабкой. Спорадически вылетает ошибка №231860 и №25201. Ресетом ошибка сбрасывается в режиме “JOG”. Исходя из описания, это потеря пакета(ов) при общении серводрайвера с энкодером шпинделя приводного инструмента. Первое подозрение на битый кабель. Проверяли кабель между энкодером и серводрайвером – вроде бы порядок. Пытались так же развести простую витую пару, и подкинуть вместо родного провода, но на сименсовких коннекторах сзади есть еще два контакта, предположительно питание, по этому фокус не удался. Быстро взять где-то другой аналогичный кабель не можем. Поскольку в основном приводной шпиндель не используем в работе, решили отключить его в настройках. При этом почему-то отключается и основной шпиндель. Вернули обратно. Подскажите пожалуйста,

что может быть и как лечить? Или отключить этот драйвер.

view?usp=sharing

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
gudstartup

@eizenhorn  датчик какого типа с преобразователем SMI SME или вообще не DriveCliQ?

может у вас светодиод(лампочка) в датчике подсела и помаргивает .

Если нет тестера pwm 21 с соответствующим набором кабелей то проверить затруднительно только заменой

Link to post
Share on other sites

https://support.industry.siemens.com/cs/mdm/109760811?c=102806009&dl=en&lc=ru-RU

Смотрите дополнительный параметр в ошибке 231860. У нас было подобное - ошибка телеграммы DriveCliq до сенсор модуля. В итоге проблема решилась заменой кабеля DriveCliq от приводного модуля до коммутатора, на котором висели 3 сенсор модуля датчиков. Кабель 35 метров в гибкой энергоцепи. Визуально повреждений не нашли.

У вас же станок на ЧПУ 840D SL на приводах Sinamics S120?
Что бы временно вывести ось из работы и исключить ошибку, придётся изменить топологию приводной системы, т.к. пока датчик в топологии и подключен, ошибки всё равно будут. Уточните какой тип датчика и куда подключается кабель DriveCliq - в мотор или во внешний сенсор модуль?

 

1 час назад, gudstartup сказал:

Если нет тестера pwm 21

Он им не нужен. Это не ошибка самого энкодера. Это ошибка передачи пакетов между сенсор модулем и управляющим модулем приводной системы.

Edited by ID_Hacker
Link to post
Share on other sites
gudstartup
3 часа назад, ID_Hacker сказал:

Он им не нужен. Это не ошибка самого энкодера. Это ошибка передачи пакетов между сенсор модулем и управляющим модулем приводной системы.

кабель обычный профинет можно сетевым тетером проверить а если датчик неправильно передает пакеты данных то его тоже нельзя исключать как и сам модуль который может быть как внешний так и внутреннний

Link to post
Share on other sites
gudstartup

кабель не сильно длинный но может в сож вымок или экран  не в порядке но и приёмопередатчики  энкодера вполне могут сбоить . его можно купить дешевле чем датчик

Edited by gudstartup
Link to post
Share on other sites

Пробовали тестестером прозванивать который для RG45. Показывает все в норме, но он же не прозванивает два наружних контакта 

Link to post
Share on other sites
7 минут назад, eizenhorn сказал:

он же не прозванивает два наружних контакта 

На эти контакты подается питание 24v - можно просто померить обычным тестером

Скрытый текст

raspinovka-razema-drive-cliq-s-podachej-pitaniya.png

 

Link to post
Share on other sites

Это мы прозвони. Но самое интересное что проблема плавающая. Вот мы вращаем револьвер стандартный градус 142, а в какой то момент он становится 142.200 или 142.126 и возникает ошибка

Link to post
Share on other sites

Мы глушили эту связь по кабель X202 как на фото и у нас переставал крутиться револьвер. Ошибок не каких не было но револьвер не вращался. Подскажите этот кабель отвечает за позицию револьвера или за опрос приводного инструмента. Если за второе то можно ли его отключить так что б не пропала возможность смена инструмента

 

 

 

 

view?usp=sharing

Link to post
Share on other sites
1 час назад, eizenhorn сказал:

Это мы прозвони. Но самое интересное что проблема плавающая. Вот мы вращаем револьвер стандартный градус 142, а в какой то момент он становится 142.200 или 142.126 и возникает ошибка

Скорее наоборот, возникает ошибка по модулю энкодера и в приводе револьвера перестаёт работать контур положения, в следствие чего он останавливается в неверной позиции.

 

18.10.2024 в 13:50, gudstartup сказал:

кабель обычный профинет можно сетевым тетером проверить а если датчик неправильно передает пакеты данных то его тоже нельзя исключать как и сам модуль который может быть как внешний так и внутреннний

Датчик там стандартный 1vpp, либо меандр ТТЛ. Сам датчик никакие пакеты не передаёт. Если бы по датчику были проблемы, то и сенсор модуль их определил и выдал ошибку амплитуды трека. Но у них ошибка передачи пакетов - это ошибка коммуникации между сенсор модулем и модулем управления приводами. PWM21 не для этого, она для диагностики самих датчиков. Ethernet тестером проверить кабель конечно можно, вот только протокол там иной, со своими временными диаграммами и таймерами контроля цикла передачи данных. Вполне может быть что на Ethernet он будет работать исправно. Если покопаться в параметрах привода, там есть временные циклы шины. Теоретически, если увеличить время цикла обмена данными на шине, ошибка так же уйдёт. Просто в какой то момент происходит потеря пакетов и они пересылаются повторно, но во временной такт обмен уже не попадает и происходит ошибка. На профинете в таком случае вообще цикл обмена сбрасывается и запускается по новой.
Мы столкнувшись с подобной проблемой перепроверяли всё, и были моменты когда станок начинал нормально работать. В итоге кинули времянку новым кабелем, отработали сутки и пришли к решению заменить кабель. На старом кабеле визуально никаких повреждений, ни заломов, ни порезов, ничего. После замены станок работает уже 3 месяца, без единого повторения этой проблемы. Не знаю причины происходящего, либо изменение внутренней структуры кабеля и изменение волнового сопротивления, либо проблема в разъёмах. Кримпер под разъёмы профинет заказали, разъёмы есть, кабель на метраж тоже заказали. Пока что вот такая информация.

 

41 минуту назад, eizenhorn сказал:

Подскажите этот кабель отвечает за позицию револьвера или за опрос приводного инструмента.


Смотря где расположен датчик. Если на моторе, то он входит в контур управления скоростью и возможно в контур управления по положению. Если датчик внешний, то только контур управления по положению. Определить тип револьвера удалённо не получится. Есть модели с одним двигателем на привод револьвера и ротационного инструмента, есть с двумя моторами. Если с двумя моторами, то тоже не ясно какой из них куда. Можно по схеме посмотреть, по топологии приводной системы, по модели револьвера и понять на что данный кабель идёт.

Edited by ID_Hacker
Link to post
Share on other sites
gudstartup
5 минут назад, ID_Hacker сказал:

PWM21 не для этого, она для диагностики самих датчиков.

она поддерживает диагностику протокола Drive CliQ, Fanuc и т.д. лишь бы датчик был произв. HH

7 минут назад, ID_Hacker сказал:

Но у них ошибка передачи пакетов - это ошибка коммуникации между сенсор модулем и модулем

SMI если он в рабочей зоне тоже сож залить может и возможны разные глюки 

Link to post
Share on other sites
Сергей Кочев

Добрый день

Мы то же проверяли тестером показывало всё норм, в итоге заменили кабель.

При более детальном рассмотрении выяснилось, что в траке кабель канала на сгибе внутри переломилась проволочка экрана, и  в определённый момент к.з. на жилу, то есть то нет.

При том изоляция кабеля была целой, сюрприз чисто внутри произошёл.

 

Edited by Сергей Кочев
Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • andryushik280188
      Спасибо, сделал карту под себя.
    • Fedor
      Экспорт мухоморов из России активно растет, так как на Западе и в Азии этот гриб стал популярным сырьем для альтернативной медицины и биодобавок.  Основные причины и цели экспорта: Фармакология и косметология: За рубежом компоненты мухомора (после специальной обработки) используют для создания мазей от ревматизма, артрита и кожных заболеваний. Тренд на микродозинг: В ряде стран (например, в США) существует высокий спрос на сушеные шляпки для употребления в сверхмалых дозах. Сторонники метода утверждают, что это помогает бороться с бессонницей, тревожностью и депрессией. Альтернативная медицина: Интерес к грибам резко подскочил в период пандемии, когда люди начали искать нетрадиционные способы укрепления иммунитета. Доступность сырья: В России мухомор распространен повсеместно, а его сбор и экспорт в сушеном виде юридически не запрещены (если вид не занесен в Красную книгу).  Основные покупатели российских мухоморов — США, Филиппины, Германия, Италия и Киргизия. Только из Пермского края в 2023 году вывезли более полутонны сушеных грибов.    Во тема для бизнеса .  Летом и осенью их как грязи в лесу :)  На внутреннем рынке цены на красный мухомор (Amanita muscaria) в среднем составляют: Опт (заготовители): от 10 000 до 15 000 рублей за килограмм. Розница (маркетплейсы и спецмагазины): от 18 000 до 35 000 рублей за килограмм (в пересчете из мелкой фасовки по 50–100 г). Пантерный мухомор (Amanita pantherina) стоит значительно дороже — от 50 000 до 80 000 рублей за кг, так как он более редкий и содержит более высокую концентрацию действующих веществ.    В Германии В Европе мухоморы позиционируются как экзотическое сырье для коллекционирования или косметологии, что диктует более высокую стоимость: Средняя цена: от 400 до 600 евро за килограмм (около 40 000 – 60 000 рублей). Мелкая розница: на европейских сайтах и в специализированных «этноботанических» магазинах цена может достигать 1–1,5 евро за грамм (до 1000–1500 евро за кг), если товар позиционируется как продукт высшего качества (Grade A).  Почему такая разница? Основная наценка в Германии связана с логистикой, необходимостью прохождения таможенного контроля (который становится всё строже) и рисками, связанными с правовым статусом продукта в разных странах ЕС.  Важно: Помните, что мухомор является ядовитым грибом. В России его продажа в качестве пищевого продукта запрещена, а употребление может привести к тяжелому отравлению.     Для мухоморов и большинства трубчатых грибов действуют следующие пропорции: Коэффициент усушки: в среднем 10:1. Вес: из 10 кг свежих грибов получается примерно 1 кг сушеных. Если говорить конкретно о мухоморах, то их шляпки теряют в весе чуть меньше, чем ножки, но общее правило сохраняется. Чтобы получить 1 кг сушеного продукта, который в Германии стоит 400–600 евро, заготовителю нужно собрать и переработать не менее 10–12 кг свежего сырья. Ай да ИИ  всему научит :)  5 кГ собрать в сезон в день вообще не проблема, а легкая прогулка. А это 250 евриков в день. За 20 дней 5000 евриков. А если организовать бабушек в деревне на сбор и платить по штуке евриков примерно в месяц, то за сезон можно лимон евриков заработать :) 
    • maxx2000
      жутко интересно, но ни хрена непонятно. какая ему в жопу разница старая там сборка или новая. он должен проецировать что угодно и куда угодно если он может это проецировать
    • tiomat
      Экспериментировал с деталью (алюминиевая оребренная труба длиной 2 метра) по умолчанию система подхватывает либо точки по углам плоскостей (если они активны), либо неопределенные точки на поверхности детали и когда начинаешь вращать сцену труба вращается, скажем так, по не очень предсказуемой, далеко не предсказуемой траектории. Следуя логике системы, чтобы комфорта крутить модель надо вначале курсором поймать ее центр, ну и далее вертеть. Я моделирую уже более 20 лет, вначале немного был Компас, ну а потом Солид, ну почему в этих, как я понял, менее профессиональных программах это решение реализовано гораздо комфортней и понятней. Я еще не встречался с ситуацией, когда деталь надо вертеть вокруг какой-то неопределенной точки с непредсказуемым результатом, если есть такие, отзовитесь. Один из тех случаев, где чрезмерная "гибкость" выходит боком. Хороший функционал -"вам как вертеть-через ...опу или нормально", если нормально, то выберите в настройках "не вертеть через ...опу". Не судите строго, понятное дело, что еще не привык, но в данном случае дело не в привыкании.
    • Fedor
      Это для нестационарных задач, а что можно сказать об устойчивости  нелинейных задач ?  
    • SergAG
      Просто чтобы не осталось в ветке нерешенных вопросов. В общем, солид не дает создавать на детали зависимостей в новой сборке, если присутствуют таковые в старой. Просто редактировать можно. Но преобразование объекта такие зависимости создает, и чтобы они не конфликтовали со старой сборкой, эти связи можно только разорвать. При этом не важно, относятся ли связи к тем же или другим элементам эскиза - вот что для меня было неожиданно. Отверстия, которые я хотел создать в новой сборке, отсутствовали в старой. И тем не менее... Геометрия детали при разрыве не меняется, но, потеряв связи, эскиз детали становится не полностью определенным. Это я проверил на простых примерах сборок.
    • Foksmen
      Как правило, если используется МКЭ, то для дискретизации используются неявные методы. В таком случае с устойчивостью проблем быть не должно.
    • maxx2000
    • maxx2000
      @Fedorly насколько я помню, Компас вообще не сертифицирован для DXF. Есть только поддержка. Начиная с  DXF 13 версии появилась возможность выбирать как экспортировать сплайны(сплайнами или полилинией). Компас 23 при экспорте в DXF 2018 сохраняет сплайн как сплайн. CREO этот DXF импортирует как сплайн. Ищи проблему в своей программе куда ты импортируешь, она преобразует сплайн в поллинию или удаляет.
    • Fedorly
      Проблема со сплайнами в DXF из КОМПАС-3D 24 Несколько раз обращались с жалобой - при экспорте в DXF через DXF-Auto часть объектов просто пропадает. На первый взгляд кажется, что проблема в DXF-Auto, но все оказалось интереснее. В новом видео подробно показана, где на самом деле возникает ошибка.  Спойлер: причина не в DXF-Auto, а в некорректной работе стандартного модуля экспорта DXF в КОМПАС-3D 24, из-за которого не выводятся сплайны. Будет полезно пользователям DXF-Auto КОМПАС-3D 24 YouTube RuTube 
×
×
  • Create New...