Jump to content

Чертить сразу в 2D намного быстрее?


Recommended Posts

aleksejkolinko

Коллега чертит сложные детали, сборки сразу в 2D, обусловливая это быстротой и тем, что модель не является документом, а чертёж является. Кто пробовал и насколько быстрее это получается? Есть ли смысл? Он чертит очень быстро.

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
davidovka

Каких извращенцев только не бывает...

ГОСТ 2.052-2021:

3.1.13 документированная электронная модель детали: Электронный документ, содержащий электронную геометрическую модель детали
и требования к ее изготовлению и контролю, оформленный по ГОСТ 2.051— 2013. В зависимости от стадии разработки он включает
в себя предельные отклонения размеров, шероховатости поверхностей и др.

 

  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites

Если критерий - скорость, то имеет смысл.

Если критерий - производительность, то не имеет смысла.

Link to post
Share on other sites
maxx2000

смысла в 2D черчении нет, если только целью черчения не ставится получение плоских контуров для контурной резки.

Для построения 3D модели достаточно одного 2D эскиза содержащего главный вид, с последующей генерацией из модели требуемых видов и сечений со всеми зависимостями. 

 

Также я посмотрел бы на конструктора, когда в изделии начнут двигать всякого рода дырки

@mmaag  скорость и производительность при использовании 3D модели будет выше чем при прямом создании 2D чертежей.

Link to post
Share on other sites

Нет у меня оснований сомневаться, что обсуждаемый  конструктор делает 2д быстрее, чем 2д+3д.

А про оценки его деятельности нам ничего не известно.

Edited by mmaag
Link to post
Share on other sites
ANT0N1DZE

 

5 часов назад, aleksejkolinko сказал:

Есть ли смысл?

Если на вашем производстве детали изготавливают на универсалах,то скорее всего имеет, но на современных производствах в основном ЧПУ, универсальные станки уже, можно сказать, в диковинку. 

Со сборками несколько сложнее, зависит от специфики изделий. Если изделия плотной компоновки (ракеты, ноутбуки и тд), то 3D сильно упрощает жизнь. 

Link to post
Share on other sites
aleksejkolinko
7 минут назад, ANT0N1DZE сказал:

 

Если на вашем производстве детали изготавливают на универсалах,то скорее всего имеет, но на современных производствах в основном ЧПУ, универсальные станки уже, можно сказать, в диковинку. 

Со сборками несколько сложнее, зависит от специфики изделий. Если изделия плотной компоновки (ракеты, ноутбуки и тд), то 3D сильно упрощает жизнь. 

А документы в каком виде хранятся? в PLM? Но ведь ничего нет надёжнее бумаги.

Или речь идёт о 2D через 3D?

Link to post
Share on other sites
Ветерок
14 минут назад, aleksejkolinko сказал:

Но ведь ничего нет надёжнее бумаги.

Правда, что ли? Бумага и горит, и размокает.

Попробуйте высекать в граните. Хотя, вряд ли получится быстрее. Вам же надо побыстрее...

Link to post
Share on other sites
aleksejkolinko
1 минуту назад, Ветерок сказал:

Правда, что ли? Бумага и горит, и размокает.

Попробуйте высекать в граните. Хотя, вряд ли получится быстрее. Вам же надо побыстрее...

Хотите сказать, что бумага уже не нужна совсем?

3 минуты назад, Ветерок сказал:

Правда, что ли? Бумага и горит, и размокает.

Попробуйте высекать в граните. Хотя, вряд ли получится быстрее. Вам же надо побыстрее...

Про гранит рассмешили!

Link to post
Share on other sites
maxx2000
20 минут назад, aleksejkolinko сказал:

Хотите сказать, что бумага уже не нужна совсем?

зависит от оснащённости производства. 3D модель может содержать все необходимые атрибуты для изготовления и контроля. Вплоть до цветной раскраски в зависимости от точности изготовления, т.е. каждому квалитету свой цвет, каждому типу обработки или технологической операции свой цвет или слой. Автоматическое измерение . И т.п., и т.д.

Link to post
Share on other sites
aleksejkolinko
3 минуты назад, maxx2000 сказал:

зависит от оснащённости производства. 3D модель может содержать все необходимые атрибуты для изготовления и контроля. Вплоть до цветной раскраски в зависимости от точности изготовления, т.е. каждому квалитету свой цвет, каждому типу обработки или технологической операции свой цвет или слой. Автоматическое измерение . И т.п., и т.д.

А где об этом почитать?

Link to post
Share on other sites
maxx2000
10 минут назад, aleksejkolinko сказал:

А где об этом почитать?

Прочитать про раскраску модели, про расстановку аннотаций, про условные обозначения, про методы измерений детали на станке?

Link to post
Share on other sites
Kelny
7 часов назад, aleksejkolinko сказал:

Кто пробовал и насколько быстрее это получается? Есть ли смысл? Он чертит очень быстро.

Он рисует только детали? Или может так же с лёту сложную сборку сварганить из "быстрых деталей без моделей" и избежать ошибок?

 

Может и быстрее, но потом нужно произвести стыковку деталей в сборку и тут всплывает, что без моделей ни как, а эти быстро сделанные чертежи деталей содержат ошибки и детали не стыкуются дргу сдругом, а значит не собраются в сборку. Или у конструктора не правильно сложилась картинка и он нарисовал в 2Д, то что не возможно сделать в реальности.

 

Внедрение сильно упрощает труд конструктора, т.к. в меньшей степени нужно пространственное мышление и понимание, т.к. всё можно посмотреть на экране в 3Д.

Так же 3Д позволяет избежать ошибок при дальнейшей сборке изжделия из деталей в узел.

 

Простой пример, рисуем цилиндр, срезаем цилиндр под любым углом и добавляем радиус по контуру получившегося овала на косом срезе. В 2Д просто можно нарисовать такой радиус в верхней точке с припиской ПО КОНТУРУ и радоваться, что всё получилось быстро, но по факту не получается красиво радиус по контуру для такой детали и построив 3Д модель вы это увидите, а в 2Д это надо знать и представлять.

 

I\

I  \

I    I

----

 

Link to post
Share on other sites
aleksejkolinko
1 минуту назад, maxx2000 сказал:

Прочитать про раскраску модели, про расстановку аннотаций, про условные обозначения, про методы измерений детали на станке?

Поясните что имеете в виду?

Link to post
Share on other sites
Kelny

Ещё одна сложность уже для станочников, при наличии модели могут сразу обсчитывать модель для ЧПУ и написания программы под станок. А в случае 2Д модели будут, но их будут делать другие люди, а подготовка производства станет дороже.

Link to post
Share on other sites
Kelny
7 часов назад, aleksejkolinko сказал:

Кто пробовал и насколько быстрее это получается? Есть ли смысл?

Раньше даже самолёты рисовали в 2Д, но теперь предпочитают модели.

 

А модели нужны не только для чертежей, но и для предварительной и последующей работы, ведь изделие это обычно не только чертежи, но и необходимость тех или иных расчётов (прочностные, тепловые, аэродинамические и т.п.).

Предыварительной оценки умещаемости издения в сложных местах и т.п., а 2Д чертежи деталей или сборок в этом совсем не помощники.

И таки придётся строить модели по 2Д чертежам, а потом вносить изменения в несвязанные с моделью чертежи или всё таки снова делать чертежи уже по моделям.

Edited by Kelny
Link to post
Share on other sites
aleksejkolinko
3 минуты назад, maxx2000 сказал:

@aleksejkolinko ровно то что написал то и имею. другого определения этому нет.

Может быть это нагло с моей стороны, но если не затруднит, скиньте мне список вашей используемой литературы. Мы же коллеги. Во благо одной (скорей всего) страны трудимся. В одном котле варимся.

Link to post
Share on other sites
Kelny

Ещё один момент моделей и развития 3Д печати. Изделие можно не только нарисовать, а практически сразу получить в руки без какой-либо подготовки производства, что бы проверить и отработать свою идею ещё без чертежей и без производства.

 

А потом уже делать чертежи и отправлять в производство.

 

Так же некоторые детали на столько сложны, что чертёж сделать просто не возможно и проще в производство отправить модель, а чертёж будет сопровождением к модели.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • ivanK
      Думаю что это связано с тем что пакет программ который они поставляют для Fanuc рассчитан не только на fanuc а ещё на Meldas (Mitsubishi) и на Makino Они его разработали когда ещё переменные в fanuc нельзя было вызывать по имени а только через номер (например в поколении 0iC)  А то что при самостоятельной настройке делают ошибки им только на руку, купил софт не разобрался как его настроить, вызывай сотрудника Renishaw он всё сделает...    Мы 3 года назад дооснащали станок измерительной головой OMP60,  обратились в renishaw-russia, нам сказали что не будут устанавливать её на станок если у нас нет официально купленного софта под неё Goprobe или Inspection Plus
    • gudstartup
      @mortinio слишком малый объем бэкапа надо при сканировании файлов выбирать кнопку *.* scan all у вас огромная  длина инструмента указана отсюда DCM   я не нашел в вашем бэкапе таблицы инструментов и таблицы мест уберите инструмент т5 из грйфера в tnc:\plcdata исправьте длину инстр T41   зайдите в 789 зажмите разожмите шпидель и иициализируйте по смены
    • Jesse
      ну, это скорее наша придумка значить..просто у заказчика появились вопросы по типу "а к какой категории отнести ёмкость, которую вообще на сейсмику не проверяют?" Вот так и возникла 4-я категория...) ну у нас множитель перед [sigma] должен быть либо такой же как в газмясе, либо меньше. Ну т.е. более жёсткие требование. Хотя чаще их просто копируют))
    • Pauls75
      Привет, Максим!  Для тебя всё что угодно, хоть из 0.005 мм, про материал даже не спрашиваю 
    • A_1
      Станок получит список координат осей отверстий по программе HOLES2. Эта программа позиционирует инструмент к центрам отверстий, а изменённая программа L115 с помощью команд TRANS X=<текущее положение по X> Y=<текущее положение по Y> устанавливает в этих точках начало системы координат для расфрезеровки.   Если не хотите модифицировать подпрограмму L115, то можно сделать "по формулам": def int _i, _n=8; количество отверстий def real _r=125; радиус окружности def real _a=45; угол первого отверстия for _i = 1 to _n trans x=_r * cos(_a) y=_r * sin(_a) L115 _a = _a + 360 / _n endfor trans  
    • vik300001
      согласен, лучше пронест, но ситуация...  Нужно лантеком
    • aleksejkolinko
      При переносе размеров из модели в чертёж, почему-то не проставляются буквенные допуски. Пытаюсь освоить этот способ простановки размеров. У кого какой опыт и почему проставляются только числовые значения допусков?
    • Bellka
      На предыдущей стойке это была команда М6
    • Nod801
      @timyr8693 по вашей ссылке не получается скачать ... выложите в другое место ваши файлы ... посмотрим что там не так
    • Nikomas
      Из вашей формулы я не получу список координат.   Очень жаль что для TRANS нельзя использовать полярные координаты (TRANS RP=125 AP=45). Было бы в разы проще. Первое отверстие я нашел с помощью: R1 = SQRT(2) / 2 * 125 А вот второе добавить (+45град на радиусе 125мм) я без понятия как.
×
×
  • Create New...