Jump to content

Проблемы с запуском немецкий станок глубокого сверления Tibo


Boo90210

Recommended Posts

Boo90210

Всем добрый день, поясню ситуацию, в далеком 2020 купили станок Tibo BTA B160-4000,он пролежал на складе до 2023 года, после всех санкций немецкая фирма отказала проводить пуско-наладку станка, теперь это свесили на нас. С приводами от Сименс сталкиваемся первый раз, знаний мало, поэтому прошу помощи.
Проблема такая, есть привод Sinamics 6sl3040-0ja00-0aa0, на нем куча разных ошибок, станок не двигается по оси Z, и отсутствует SD карта.
Так вот вопрос, может ли на нем отсутствовать какие-то параметры без этой флешки? Потому что никаких ошибок на стойке нет, такое ощущение что стойка вообще не привязана никак к приводу. В какую сторону смотреть вообще не представляю.

1dXCxXIextY.jpg

86LxNV3d83s.jpg

DOOta4BlY9Y.jpg

gu2QDM2gBy0.jpg

HmGI1jHqWdQ.jpg

lO4A2knG5N4.jpg

W23GRHLrvj0.jpg

Безымянный.jpg

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
куркуль

PILZ - злая штука. запоминает ошибки. у нас их получается сбрасывать только выдергиванием разъёма питания с него.

Link to post
Share on other sites
gudstartup
45 минут назад, куркуль сказал:

PILZ - злая штука. запоминает ошибки. у нас их получается сбрасывать только выдергиванием разъёма питания с него.

pilz контроллер безопасности программа храниться а sim карь и во внутренней флэш памяти.

все ошибки запоминаются в буфере на внутренней флэш памяти просмотреть их можно pnoz multi configurator.

выключение питания просто перезапускает программу и если ошибка есть она повториться.

Link to post
Share on other sites
куркуль

PILZ - злая штука. запоминает ошибки. у нас их получается сбрасывать только выдергиванием разъёма питания с него.   Даже когда ошибка устранена и он не показывает оши. всё равно он их запомнил, и обнуляется только после перезапуска.

Link to post
Share on other sites
Boo90210
13 часов назад, куркуль сказал:

PILZ - злая штука. запоминает ошибки. у нас их получается сбрасывать только выдергиванием разъёма питания с него.   Даже когда ошибка устранена и он не показывает оши. всё равно он их запомнил, и обнуляется только после перезапуска.

Он подключен напрямую к плк, он бы показывал на стойке ошибки наверное.
Сейчас еще заметил на одном из приводов шпинделя ошибку 1920, это по кабелю профибас ошибка, буду кабель смотреть после обеда.

Link to post
Share on other sites
ID_Hacker
14 часов назад, куркуль сказал:

PILZ - злая штука.

Да простая это штука. Обычное реле безопасности - одна, две цепи безопасности которые должны быть замкнуты и цепь сброса. Бывает автосброс, бывает сброс по сигналу. Если какая либо из цепей безопасности рвётся, даже кратковременно, реле блокирует работу до сброса аварии. Бывают ещё блоки с таймером, применяются например для аварийного торможения.

22 часа назад, Boo90210 сказал:

А нет, все верно, питание и сигналы все есть получается. Почему их тогда туда вставили- непонятно:wallbash:

А по схеме нет коммутатора Drive-Cliq? Вообще странно, потому что Drive-Cliq это совсем другая шина, не то же что Profinet или Industrial Ethernet, там только свои коммутаторы используются и в топологию они записываются. Можете стартером выгрузить настройки привода и посмотреть топологию какая должна быть.

Link to post
Share on other sites
Boo90210
1 час назад, ID_Hacker сказал:

А по схеме нет коммутатора Drive-Cliq? Вообще странно, потому что Drive-Cliq это совсем другая шина, не то же что Profinet или Industrial Ethernet, там только свои коммутаторы используются и в топологию они записываются. Можете стартером выгрузить настройки привода и посмотреть топологию какая должна быть.

Drive-cliq это вот этот разъем, я правильно понял?

T0gEitlEE5Y.jpg

Link to post
Share on other sites
Boo90210

Понял почему была эта ошибка, был вставлен кабель на выход в профибас, вместо входа. Ошибка ушла, шпиндели работают, уже победа, можно вставить деталь и покрутить:biggrin:
Осталось разобраться что это за ошибки такие остались.

1 (2).jpg

1 (1).jpg

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Сергей Кочев

Не фокт, может быть и PROFINET, по коду на двигателе проверьте технические характеристики и остальное. Вряд ли производитель мог так ошибиться. Обязательно подключите стартер, вся картина будет ясна, какие входы и команды, заодно в программа ПЛК найти легче будет команды, потому, что комментариев в upload проекте не будет.  Управлением приводом задаёт рецепт с HMI - ПЛК направление, скорость, длина хода ( к примеру). В ПЛК через GSD файлы он видит привод, скорей всего создан один типовой функциональный блок типа квадратика. Даже самый крутой специалист по sinamics не разберётся без STARTERa

11 минут назад, Boo90210 сказал:

Понял почему была эта ошибка, был вставлен кабель на выход в профибас, вместо входа. Ошибка ушла, шпиндели работают, уже победа, можно вставить деталь и покрутить:biggrin:
Осталось разобраться что это за ошибки такие остались.

1 (2).jpg

1 (1).jpg

Первая ошибка запрет включения, проверь те все разрешающие сигналы. 

Link to post
Share on other sites
Killerchik
2 часа назад, Boo90210 сказал:

был вставлен кабель на выход в профибас, вместо входа

Поздравляю с успехом! Интересно следить за таким необычным агрегатом. Такое впечатление, что на заводе специально перевтыкали кабели, чтобы потом без ПНР его было не запустить.

Link to post
Share on other sites
gudstartup
5 часов назад, ID_Hacker сказал:

Да простая это штука

от программы зависит

5 часов назад, ID_Hacker сказал:

Бывают ещё блоки с таймером, применяются например для аварийного торможения.

щас уже давно не используют контроллер в программе необходимые задержки и длительности обеспечивает

вот тут у него проект записан

image.png

Link to post
Share on other sites
ID_Hacker
18 часов назад, Boo90210 сказал:

Drive-cliq это вот этот разъем, я правильно понял?

Да, это драйвклик, а кубик на двигателе в который он вставлен, это SMI (sensor module internal) Внутри двигателя уже с сенсор модуля идёт соединительный кабель до энкодера и отвод на датчик температуры.

16 часов назад, gudstartup сказал:

щас уже давно не используют

Сейчас всё ещё используют, потому что есть новые станки с такими модулями, да и модули всё ещё в активном производстве. Например у вас происходит отключение питающей сети, станок должен выполнить торможение, делает он это за счёт энергии рекуперируемой линейным модулем от двигателей которые переходят в генераторный режим. При этом OFF1 и OFF2 сигналы должны быть ещё активны, что бы моторные модули и блок питания-рекуперации не отключали модуляцию. Сигнал OFF3 отключается. Реле безопасности отсчитывает время на отключение сигналов разрешения, и отключать их должен после торможения. Для этого хватает простейших реле безопасности, которые дешевле и проще в обслуживании.

Link to post
Share on other sites
ID_Hacker

 

PNOZ m1p.pdf PNOZ m1p программируемое реле E-Stop. И вот оно то и должно на роутер подключаться. Роутер с VPN для удалённой диагностики станка производителем. Так же к роутеру может подключаться панель со встроенным ПЛК. т.к. частотники на сети Profibus, может быть ETH-Profibus адаптер для подключения их к роутеру, а может вообще диагностика частотников не предусмотрена. Никаких драйвклик устройств в роутер подключаться не должно. 

Link to post
Share on other sites
gudstartup
2 часа назад, ID_Hacker сказал:

PNOZ m1p программируемое реле E-Stop.

неправда ваша это универсальное реле все зависит от программы

3 часа назад, ID_Hacker сказал:

Сейчас всё ещё используют, потому что есть новые станки с такими модулями,

ни одного немецкого станка с непрограммируемыми котроллерами pilz я видел с 2010 за это время нам привезли десятки станков. время обычных реле ушло и они устарели даже для контроля зажима инструмента и то смарт реле используют

у автора программированное реле и без проекта понять как оно работает не реально а проект как обычно всегда защищен паролем

Link to post
Share on other sites
Boo90210

Мы наконец то победили, нашли в чем была причина, эти ошибки на приводе значили, что нет разрешающего сигнала, а он должен был идти с концевиков на крайнее положение оси Z, они были подключены неправильно, у нас от срабатывания они коротили всю систему с кучей ошибок а на привод не шло 24В.Все поставили как должно быть, все поехало, осталось разобраться с движением задней бабки, там похоже тоже неправильно подключены провода на концевики.
Всем огромное спасибо за помощь, очень помогли информацией, сам бы я наверное не додумался или думал намного дольше:biggrin:

  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
ID_Hacker
5 часов назад, Boo90210 сказал:

Всем огромное спасибо за помощь, очень помогли информацией

Очень хорошо когда тема на форме имеет своё логическое завершение. Хорошей эксплуатации станка вам.

9 часов назад, gudstartup сказал:

неправда ваша это универсальное реле все зависит от программы

Я же документацию привёл. Это программируемое реле Emergency stop - как указано в документации. Так то и на S7-300 и WinCC змейку, тетрис, и прочие игры можно написать. Но назначение устройства от этого не поменяется.

Link to post
Share on other sites
gudstartup
7 минут назад, ID_Hacker сказал:

Это программируемое реле Emergency stop

там еще включение выключение приводов контроль дверей зажима разжима инструмента так что контроль emg это очень узкая область его применения

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Slavdos
      почему Обод если это явно колесо?) у нас очень похожие идут ( покупные заготовки, обычно силумин)
    • Eugene543210
      Яссе, Коллеги: должник я Ваш, однако, -- за такие сообщения!  Коллеги, а может, надо просто поставить нерусифицированный вариант? Вы ж посмотрите, кто эти все коды пишет: индийцы! Даже в м-софте, который от денег уже аж лопается! (Они даже директором инда поставили.)  А для русских -- кто станет стараться; сойдёт и так!   Я из крео (версия 6, штоле?) ушёл недавно из-за мелких, как я теперь понял, неудобств. Ну, например, "сохранить как" -- сразу тебе суффиксы-префиксы -- морока. Или если опреацию уничтожил -- то и эскиз внутри неё теряешь.  Щас рассматривал вернуться, но не нужны мне такие приключения -- сразу выше уровня обучалок. СПАСИБО БОЛЬШОЕ. А куда ж тогда податься? Сурьёзный проект начинаю; ЧПУшникам буду отдавать документацию на опытные образцы, на мелкую серию и на серию. Заглянул в солид 2018 -- ну, там не переменные (ур-я, параметры), а детсад какой-то!  Например, Вы не можете их использоывать, чтобы даже задать всего лишь шаг спирали, число её витков, к-во повторов какой-то операции. Не можете их применить в сложных поерациях. Везде в чаких случаях -- только число.  А твой txt-филе с параметрами опустошить -- это ему как раку ногу оторвать. А птички в уравнениях потушить -- всё по одной, трудолюбиво. Все подарки уже и не припомню. Спросил у хозяина: -- А Холичек ты 2024 не поставишь?   -- Дык, до недавнего времени 2018 был самой новой стабильной версией. Теперь вот, может, 2022 поставлю... Коллеги, а в чём же мне тогда мой "взрослый" проект выпускать? Спросил конструкторов в большом КБ: у них СИМЕНС NX. А чо им, если их много, и, например, б-ка нормалей у них -- уже давно своя. И обучение, и вопросы -- всё внутри КБ.   Воще на катю, штоле, теперь все надежды? Но ведь она, говорят, для гигантских работ создана: самолёт, напрмер... Да и в неё смотрел 100 лет назад: там свои деревянные примочки: например, эскиз операции делаешь, а повернуть его, чтобы с линями разобраться -- ни-ни. Куда податься бедному крестьянину?! (КОМПАС мне нельзя -- в силу административных причин.)   Яссе, Коллеги: должник я Ваш, однако, -- за такие сообщения!  Коллеги, а может, надо просто поставить нерусифицированный вариант? Вы ж посмотрите, кто эти все коды пишет: индийцы! Даже в м-софте, который от денег уже аж лопается! (Они даже директором инда поставили.)  А для русских -- кто станет стараться; сойдёт и так!   Я из крео (версия 6, штоле?) ушёл недавно из-за мелких, как я теперь понял, неудобств. Ну, например, "сохранить как" -- сразу тебе суффиксы-префиксы -- морока. Или если опреацию уничтожил -- то и эскиз внутри неё теряешь.  Щас рассматривал вернуться, но не нужны мне такие приключения -- сразу выше уровня обучалок. СПАСИБО БОЛЬШОЕ. А куда ж тогда податься? Сурьёзный проект начинаю; ЧПУшникам буду отдавать документацию на опытные образцы, на мелкую серию и на серию. Заглянул в солид 2018 -- ну, там не переменные (ур-я, параметры), а детсад какой-то!  Например, Вы не можете их использоывать, чтобы даже задать всего лишь шаг спирали, число её витков, к-во повторов какой-то операции. Не можете их применить в сложных поерациях. Везде в чаких случаях -- только число.  А твой txt-филе с параметрами опустошить -- это ему как раку ногу оторвать. А птички в уравнениях потушить -- всё по одной, трудолюбиво. Все подарки уже и не припомню. Спросил у хозяина: -- А Холичек ты 2024 не поставишь?   -- Дык, до недавнего времени 2018 был самой новой стабильной версией. Теперь вот, может, 2022 поставлю... Коллеги, а в чём же мне тогда мой "взрослый" проект выпускать? Спросил конструкторов в большом КБ: у них СИМЕНС NX. А чо им, если их много, и, например, б-ка нормалей у них -- уже давно своя. И обучение, и вопросы -- всё внутри КБ.   Воще на катю, штоле, теперь все надежды? Но ведь она, говорят, для гигантских работ создана: самолёт, напрмер... Да и в неё смотрел 100 лет назад: там свои деревянные примочки: например, эскиз операции делаешь, а повернуть его, чтобы с линями разобраться -- ни-ни. Куда податься бедному крестьянину?! (КОМПАС мне нельзя -- в силу административных причин.)  
    • gudstartup
      так же не забудте скорректировать кинематику смену инструмента возможно плк программу. а лучше выбросьте эту дурь из головы
    • gudstartup
      ,б\у с хорошей механикой хорошей фирмы лучше чем новый китаец с учетом его цены и надежности. раньше в оборудование закладывались совсем другие сроки эксплуатации.
    • Горыныч
      Все правильно считаете, кроме пары моментов: 1. Цена оборудования. За 12 млн сегодня можно купить неплохую вертикалку, но даже не Дусан, только китаец. (Мы же о новом говорим, ибо строить долгосрочную стратегию на б/у это лотерея).   2. Амортизация 8 лет. Вот Вы в след году самортизируете свой Мазак 2017года. Новый купите на самортизированное? Нет? Ну значит ни к черту ваша математика.  А правильная математика, на мой взгляд, такова: берём срок лизинга (по максимуму) 36 мес, за это время, при годовом удорожании 30% вы отдадите лизингодателю 2 цены станка.Да плюс  вам нужно себе ещё на один за это время заработать, конечно же с учётом повышения цен. А иначе с чего вы обновите свой парк.   Вот при таких раскладах математика предприятия будет успешной ( а иначе зачем нам бизнес, который не успешен?!). Шарики-ролики мгновенно на место встают и начинаешь понимать где и как в расчетах налажал.   Абсолютно не настаиваю на истине, но призываю обдумать.
    • gudstartup
    • Killerchik
      Сэр, есть сэр.
    • maxx2000
      @Killerchik вот именно так прокурору и скажешь 
    • mamomot
      Пришла очередь первой публикации из Главы 11 "Литье". Сегодняшний текст - первая Часть Параграфа из Раздела "Литье в песчаные формы". 11_1_1 Литьевая модель обода 461Н Часть 1.pdf
    • Killerchik
      У нас как раз сильно меньше, о чём я написал. А 800 я привёл для расчёта рыночного уровня. И это совершенно нормальный уровень -  это же расходы компании на выплату ЗП, а не получка на руки. Для работника считай на 2 делите смело. Да, я взял солидный запас. Расчёт на то и был прикидочный.
×
×
  • Create New...