Jump to content

Проектирование жидкостной системы охлаждения электронного блока (не ПК)


Recommended Posts

rip13

Всем привет. 

При проектировании блока пришел к пониманию, что оптимальным решением является отвод тепла от платы на корпус с помощью жидкостного охлаждения. Корпус герметичный, внутри размещено несколько источников тепла. На наружной поверхности корпуса ребристый радиатор. На плату ставим термоблоки, на корпус изнутри блок для теплоотвода.

Такого плана:

https://aliexpress.ru/item/1005005199279105.html?click_id=9mTZ22gkvhZwHnA&af=2926_Y6Ljx9&cn=2urusge9isaym3yi7q4yvxflpot4if48&cv=2&cv_source=default&dp=2urusge9isaym3yi7q4yvxflpot4if48&utm_campaign=2926_Y6Ljx9&utm_content=2&utm_medium=cpa&utm_source=aerkol&aff_fcid=df5c891393294729880830b879b6d94c-1720592309558-02636-_DEG9iYL&aff_fsk=_DEG9iYL&aff_platform=api-new-link-generate&sk=_DEG9iYL&aff_trace_key=df5c891393294729880830b879b6d94c-1720592309558-02636-_DEG9iYL&terminal_id=cf6c37b724fd47b3afd9acbf12cb1604&sku_id=12000032117370022

 

Соединяем все насосом и гоняем теплоноситель. 

Блок должен охлаждаться за счет обдува на улице. 

Есть много готовых комплектующих для этой системы из области охлаждения компьютеров. 

Проблема в том, что данный блок может быть установлен в различных положениях, соответственно расширительный бачок может оказаться, например, в перевернутом положении, ниже остальных элементов системы. Соответственно произойдет завоздушивание мотора, термоблока.

В рециркуляционных системах отопления на этот случай применяется бак с резиновой мембраной, который обеспечивает постоянное давление в системе, при этом излишний воздух стравливается.

Какого-то оригинального способа решения данного вопроса не наше, поэтому обращаюсь к сообществу.

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
davidovka

Выбор зависит от отводимой мощности. Есть например, контурные тепловые трубы и работают без гравитации.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Killerchik
1 час назад, rip13 сказал:

Проблема в том, что данный блок может быть установлен в различных положениях, соответственно расширительный бачок может оказаться, например, в перевернутом положении, ниже остальных элементов системы. Соответственно произойдет завоздушивание мотора, термоблока.

В рециркуляционных системах отопления на этот случай применяется бак с резиновой мембраной, который обеспечивает постоянное давление в системе, при этом излишний воздух стравливается.

Привет, коллега! Я занимаюсь системами жидкостного охлаждения довольно давно, проблема такая конечно есть. Блок может быть расположен в любом положении? Тут будет ограничение ещё и по насосу - большинство не рекомендуют установку в любом положении.

Edited by Killerchik
  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
rip13
3 часа назад, davidovka сказал:

Выбор зависит от отводимой мощности. Есть например, контурные тепловые трубы и работают без гравитации.

Эта бомба. Спасибо. Не совсем применимо в данной задаче правда.

2 часа назад, Killerchik сказал:

Привет, коллега! Я занимаюсь системами жидкостного охлаждения довольно давно, проблема такая конечно есть. Блок может быть расположен в любом положении? Тут будет ограничение ещё и по насосу - большинство не рекомендуют установку в любом положении.

Прибор переносной. Принесли на место, бросили, подключили кабели и работаем. Бросить могут как минимум в 5 положениях. 

Подобрал такой насос: https://aliexpress.ru/item/32216931807.html?spm=a2g2w.detail.similar_rcmd.8.49f52641o9UffD&mixer_rcmd_bucket_id=aerabtestalgoRecommendAbV1_controlRu1&pdp_trigger_item_id=0_32691796614&ru_algo_pv_id=84d8fb-61b690-8423cd-5d7b40-1720432800&scenario=aerSimilarItemPdpRcmd&sku_id=12000038741344174&traffic_source=recommendation&type_rcmd=core

 

Не вижу информации, что он работает в каком-то положении конкретном.

Link to post
Share on other sites
Killerchik

Помпа с Алика при таких требованиях это смело..... В целом, проблема расположения пузыря решается в несколько подходов:
-жёсткие шланги/трубки в системе
-вакуумирование системы перед заправкой и предварительное удаление растворённых газов из жидкости перед заправкой
-гидроаккумулятор, про него Вы уже писали

-заправка под небольшим избыточным давлением
-конструкция резервуара с помпой, чтобы в любом положении при наличии гравитации вокруг помпы была жидкость

-применение хороших материалов. Мы столкнулись с тем, что течёт примерно всё, кроме металлов. Шланги (даже весьма приличные), некоторые уплотнения, БРСы и т.п. Что-то пропускает только пары, что-то газы, что-то даже жидкость медленно пропускает, что-то пропускает какие-то компоненты жидкости, а другие не пропускает.

Link to post
Share on other sites
Maik812
4 часа назад, rip13 сказал:

Прибор переносной. Принесли на место, бросили, подключили кабели и работаем. Бросить могут как минимум в 5 положениях. 

Судя по томку что Вы не знаете про тепловые трубки и думаю с физкой тоже проблемы, ибо применять жидкостное охлаждение в преносном блоке..

Есть как минимум еще пару разных решения чтоб с платы предать тепло на корпус где расположен радиатор.

Короче Ваши решения censored полная...

Edited by SHARit
Link to post
Share on other sites
lem_on
3 часа назад, Killerchik сказал:

Я занимаюсь системами жидкостного охлаждения довольно давно

 

41 минуту назад, Killerchik сказал:

-заправка под небольшим избыточным давлением

Точно давно или с 12 дня?

 

Обычно в системе создают разряжение потом жидкость сама заполняет систему практически без образования воздушных пробок. Но давно это же еще не значить что человек в теме разбирается. 

Link to post
Share on other sites
Maik812
43 минуты назад, Killerchik сказал:

Мы столкнулись с тем, что течёт примерно всё, кроме металлов. Шланги (даже весьма приличные), некоторые уплотнения, БРСы и т.п. Что-то пропускает только пары, что-то газы, что-то даже жидкость медленно пропускает, что-то пропускает какие-то компоненты жидкости, а другие не пропускает.

Вот вот... жидкость херня, мало того что помпа сломается, так еще может протечь и коротнуть, еще замерзнуть/вскипеть/засохнуть/загустеть..

 

Link to post
Share on other sites
Killerchik
42 минуты назад, Maik812 сказал:

применять жидкостное охлаждение в преносном блоке..

Иногда без этого никак. ТТ не так уж универсальны. Но конечно для переносного устройства и (допустим) небольших мощностей я бы в первую очередь смотрел на них.

Link to post
Share on other sites
maxx2000
5 часов назад, rip13 сказал:

Подобрал такой насос:

я бы посмотрел в сторону перистальтических насосов

  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
10.07.2024 в 14:44, Maik812 сказал:

Судя по томку что Вы не знаете про тепловые трубки и думаю с физкой тоже проблемы, ибо применять жидкостное охлаждение в преносном блоке..

Есть как минимум еще пару разных решения чтоб с платы предать тепло на корпус где расположен радиатор.

Короче Ваши решения censored полная...

С тепловыми рубками я работал, не знал я про контурные трубки.

10.07.2024 в 14:04, Killerchik сказал:

Помпа с Алика при таких требованиях это смело..... В целом, проблема расположения пузыря решается в несколько подходов:
-жёсткие шланги/трубки в системе
-вакуумирование системы перед заправкой и предварительное удаление растворённых газов из жидкости перед заправкой
-гидроаккумулятор, про него Вы уже писали

-заправка под небольшим избыточным давлением
-конструкция резервуара с помпой, чтобы в любом положении при наличии гравитации вокруг помпы была жидкость

-применение хороших материалов. Мы столкнулись с тем, что течёт примерно всё, кроме металлов. Шланги (даже весьма приличные), некоторые уплотнения, БРСы и т.п. Что-то пропускает только пары, что-то газы, что-то даже жидкость медленно пропускает, что-то пропускает какие-то компоненты жидкости, а другие не пропускает.

Смотрю какие комплектующие есть на рынке. Есть в основном барахло для домашних ПК. 

Вопрос - систему, которую вы описываете можно построить из готовых комплектующих?

Например гидроаккумулятор, чтоб не на 10 литров был я найти не смог. 

Link to post
Share on other sites
7 часов назад, rip13 сказал:

Смотрю какие комплектующие есть на рынке. Есть в основном барахло для домашних ПК. 

"Барахло" для домашних ПК тоже бывает сильно разное. Например некоторые американские компании, делающие жидкостноохлаждаемые блэйды большими тиражами, совсем не гнушаются закупаться в акватюнинге. Хороший хомут для обжима шланга - он откуда угодно хороший хомут для обжима шланга, разве что конечно в Акватюнинге накрутка больше.

 

7 часов назад, rip13 сказал:

Вопрос - систему, которую вы описываете можно построить из готовых комплектующих?

Конечно! Мы сами делаем скажем так только ключевые компоненты. Всякие шланги, хомуты и подобное конечно же покупные. Что-то дорабатывают производители, что-то дорабатывается самими.

Да, ещё вероятно ценное замечание - огромное внимание на гальванопары!!!! Вот прям очень-очень-очень огромное внимание на этот момент.

 

7 часов назад, rip13 сказал:

Например гидроаккумулятор, чтоб не на 10 литров был я найти не смог.

https://www.hydroma.eu/bladder-accumulator-18816.html  Вторая ссылка из Гугла по запросу "hydraulic accumulator 5l"

Link to post
Share on other sites
17.07.2024 в 20:25, Killerchik сказал:

"Барахло" для домашних ПК тоже бывает сильно разное. Например некоторые американские компании, делающие жидкостноохлаждаемые блэйды большими тиражами, совсем не гнушаются закупаться в акватюнинге. Хороший хомут для обжима шланга - он откуда угодно хороший хомут для обжима шланга, разве что конечно в Акватюнинге накрутка больше.

 

Конечно! Мы сами делаем скажем так только ключевые компоненты. Всякие шланги, хомуты и подобное конечно же покупные. Что-то дорабатывают производители, что-то дорабатывается самими.

Да, ещё вероятно ценное замечание - огромное внимание на гальванопары!!!! Вот прям очень-очень-очень огромное внимание на этот момент.

 

https://www.hydroma.eu/bladder-accumulator-18816.html  Вторая ссылка из Гугла по запросу "hydraulic accumulator 5l"

Такие я знаю. Это для гидравлики. 350 атмосфер)

Для тракторов.

Edited by rip13
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • tangous
      Есть станок с поворотным шпинделем. Есть постпроцессор. Все хорошо работает. Главное не забывать, что вылет фрезы должен быть установлен чуть ли не по микрометру. В отличие от обычной трех-координатки, где на это никто и внимания не обращает.   И тут попалась деталь для которой пришлось приподнять шпиндель в его креплении. Соответственно изменился радиус поворота. И что? Теперь для этого положения нужно делать новый постпроцессор? А если мне эти положения три раза в день менять приходится?   Есть какой нибудь разумный выход их подобной ситуации?  
    • SAPRonOff
      Также и тут делается :) Ну или штриховками выделить нужные области 
    • artberesta
      Всем доброго здравия. Решил сделать путем эскизирования два прямоугольника. Что бы каждый был отдельным телом. Я не могу понять,в чем ошибка? раньше делал эскиз только линиями построения. Соответственно раскрашивая каждый контур в разный цвет. А как делается в эскизе ?
    • Ветерок
      Проблема не в "чужой программе", а в нерациональном построении. О чем писал выше.
    • tangous
      Вот это обидно было.... Семь лет и все в пустую. :))  :)) Что значит криво? Эта поверхность импортировано из Rhino. Вот в нем я ничего не понимаю, почти... Что дали с тем и приходится работать.   И да! Поворотного шпинделя до последнего времени не было. Вот и мучаюсь. :))      
    • RomanSV
      К сожалению это не возможно уже отключал программно и датчики и сами привода. Например полностью исключил например ось V с приводом и энкодерами, затем так же исключил ось В, затем исключил сразу обе эти оси, но проблема в том, что продожает висеть ошибка по референтам
    • Павел1
      Могу предложить Вам макрос без удаления детали в корзину.  Можно выделением всех поверхностей детали "test" занести их в окно "переменный припуск" - режим обработки "Игнорировать". Макрос проверен, работает в PM2016. Поэтому некоторые команды могут быть отличные от "новых" версий PM, но принцип одинаковый.   DIALOGS ERROR OFF DIALOGS MESSAGE OFF   FORM BLOCK EDIT BLOCK ZMIN "37" EDIT BLOCK ZMIN LOCK EDIT BLOCK ZMAX "39" EDIT BLOCK ZMAX LOCK EDIT BLOCK RESETLIMIT "20" EDIT BLOCK RESET BLOCK ACCEPT CREATE BOUNDARY ; SILHOUETTE FORM BOUNDARY EDIT BOUNDARY "1" TOLERANCE "0,05" EDIT BOUNDARY "1" PRIVATE NO EDIT BOUNDARY "1" CALCULATE EDIT BOUNDARY "1" ACCEPT BOUNDARY ACCEPT CREATE PLANE; "37" EDIT MODEL "test" SELECT SURFACE FORM STRATEGYSELECTOR STRATEGYSELECTOR STRATEGY "Finishing/Raster-Flat-Finishing.ptf" NEW IMPORT TEMPLATE ENTITY TOOLPATH TMPLTSELECTORGUI "Finishing/Raster-Flat-Finishing.ptf" EDIT TOOLPATH THICKNESS LIST UPDATE 7 NEW EDIT TOOLPATH ; THICKNESS ACQUIRE EDIT TOOLPATH ; THICKNESS COMPONENTS IGNORE THICKNESS APPLY THICKNESS ACCEPT EDIT PAR 'CutDirection' 'any' EDIT PAR 'Tolerance' "0,05" EDIT PAR 'RadialDepthOfCut.UserDefined' '1' Edit Par 'Stepover' "7" EDIT TPPAGE SWPointDistrb EDIT PAR 'Filter.Type' 'arcfit' EDIT PAR 'Filter.Factor' "1" EDIT TOOLPATH "1" CALCULATE FORM ACCEPT SFRasterFlat DELETE MODEL "Planes"   DIALOGS ERROR On DIALOGS MESSAGE On
    • ID_Hacker
      да проще вообще исключить энкодер стола. Перейти на 1 измерительную систему. Возможно снять мотор и повращать его без нагрузки. Так, для начала, можно исключить ошибки привода и перейти потом к диагностике интерполятора. У сименса система управления строится на регуляторе скорости/тока/момента - это модуль управления приводом, моторный модуль и двигатель с энкодером на нём. Выше идёт система управления по положению - NCK с интерполятором, и обратная связь по положению, либо от датчика на двигателе, либо от датчика на исполнительном механизме. т.е. приводному модулю критична обратная связь по скорости, определение положения ротора, но положение оси ему совершенно безразлично. Приводной модуль поддерживает скорость вращения двигателя, кривые разгона/торможения, синхронность вращения ротора и поля статора. NCK поддерживает положение оси, выдавая команды приводу на движение вперёд или назад и интенсивность этого движения. Контролирует обратную связь по положению. Использует и датчик двигателя и вторую систему на механизме как датчики положения. Отключив вторую измерительную систему, вы исключаете ошибки рассогласования и позиционирования. К сожалению я не знаю методов диагностики приводов Simodrive 611D вне системы ЧПУ, как возможно управлять приводом по приводной шине что бы можно было проверить приводную систему.  
    • Александр1979
      В руководстве B-65280EN/10 (или /11) есть описание функции "Coupling failure detection between a spindle and a spindle motor"  
    • Kelny
      Не вопрос. В качестве примера можно посмотреть IIF (функция из VBA): https://help.solidworks.com/2010/russian/solidworks/sldworks/legacyhelp/sldworks/parts/operators_and_constants.htm?_gl=1*1sbd550*_up*MQ..*_ga*MzgzMzA0ODk2LjE3MjE2MzA0MjY.*_ga_XQJPQWHZHH*MTcyMTYzMDQyNS4xLjAuMTcyMTYzMDQyNS4wLjAuMA..   https://help.solidworks.com/2023/russian/solidworks/sldworks/c_best_practice_if_function_equations.htm?_gl=1*wlez13*_up*MQ..*_ga*ODMyOTE2OTc5LjE3MjE2Mjk3OTE.*_ga_XQJPQWHZHH*MTcyMTYyOTc5MC4xLjAuMTcyMTYyOTc5MC4wLjAuMA..   Но надо учитывать что в последних версиях не все функции из VBA работают корректно, а так же учитывать, что в последних версиях применяются расчёты с плавающей точкой (это должно было увеличить производительность, но не укладывается в человеческую десятичную систему вычислений), со всеми вытекающими, где 0,1 может быть не равно 0,1 другой переменной или размера т.к. из-за плавующей точки значения могут немного отличаться дальше какого то знака после запятой. По ссылке об этом вскользь написано.
×
×
  • Create New...