Jump to content

Расчет свободного истечения жидкости.


Recommended Posts

Добрый день, коллеги. Подскажите, возможно ли во flow simulation рассчитать достаточное ли сечение при свободном истечении жидкости?

 

00.png

Задача следующая. Есть коллектор, в который подается водяной раствор от насоса через центральное отверстие (красная стрелка)

По бокам коллектора приварены отводы, из которых жидкость по рукавам (не показаны) свободно вытекает в окружающую среду, то есть давление атмосферное.

Также в коллекторе есть сапун, через который он сообщается с атмосферой.

Система должна обеспечивать определенную подачу жидкости, чтобы та не переливалась через сапун.

 

Грубо прикинул по формуле свободного истечения жидкости из бака.

Есть ли возможность проверить расчет в  flow simulation?  Пока пробовал только в  flow simulation XPRESS, но там сильно урезан функционал и невозможно задать свободную среду.

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
an_rushin

интересная задача. поправьте меня, если не понял сути задачи, вам нужно так подавать некоторое количество жидкости во входное отверстие, чтобы максимально заполнить три выходных патрубка и не задействовать выравниватель давления? если мой тезис верен, то не вижу надобности в симуляции за одним исключением: булькающий раствор может кратковременно задеть выравниватель.

 

если и симулировать, то вам понадобится двухфазный (воздух + раствор) расчет.

 

Link to post
Share on other sites
maxx2000
8 минут назад, an_rushin сказал:

булькающий раствор

если принять что подающая труба опущена максимально низко, то система успокоится и булькать ничего не будет

 

Он же просто хочет понять расход воды самотёком через боковые трубы. Задача с бассейном и трубами из школьного курса математики :smile:

  • Нравится 1

"Этих команд я не знаю и никогда не юзал."@Dimetil Gidrozin (С)

"Солид это не геометрия и не тригонометрия и не алгебра это программа объёмного моделирования. возьми свою геометрию и дай мне 3-D модель развертки для станка.@Dimetil Gidrozin(С)

"Я децилион лет работаю в солиде но ни разу не читал стандартной чуши про настройки)) вообще не шарю в настройках)) короче это бред))" @Dimetil Gidrozin Dnepr (С)

"Много волшебных крутилок-перделок как в Power mill. Именно в этом и заключается комфорт работы и предупреждение ошибок в УП." @vik300001 (C)

"В случае одной координаты достаточно одного пальца - среднего@Ветерок (С)

"Пробовал померить силу показывает какие-то ньютоны." @Engineering(С)

"Это только в интернетах некоторые персонажи все умеют и знают, а на деле у них тупняк и нытье начинается." @lem_on(С)

Link to post
Share on other sites
1 час назад, maxx2000 сказал:

Он же просто хочет понять расход воды самотёком через боковые трубы. Задача с бассейном и трубами из школьного курса математики

Не  верю....если из школьного курса математика: то давай пруфы-книга, глава.... а то больше походит на флуд.

15.03.2024 в 21:22, makarov сказал:

Добрый день, коллеги. Подскажите, возможно ли во flow simulation рассчитать достаточное ли сечение при свободном истечении жидкости?

 

00.png

Задача следующая. Есть коллектор, в который подается водяной раствор от насоса через центральное отверстие (красная стрелка)

По бокам коллектора приварены отводы, из которых жидкость по рукавам (не показаны) свободно вытекает в окружающую среду, то есть давление атмосферное.

Также в коллекторе есть сапун, через который он сообщается с атмосферой.

Система должна обеспечивать определенную подачу жидкости, чтобы та не переливалась через сапун.

 

Грубо прикинул по формуле свободного истечения жидкости из бака.

Есть ли возможность проверить расчет в  flow simulation?  Пока пробовал только в  flow simulation XPRESS, но там сильно урезан функционал и невозможно задать свободную среду.

Смотри гидравлику, основы.

Собственно https://gidravl.narod.ru/istechenie.html.

Посчитай расход через отверстия в твоем "дымоходе" и потом сравни с подачей насоса.

Я думаю, что тут нет смысла в симуляции.

Link to post
Share on other sites
maxx2000

@lunin9 ты не в состоянии погуглить по словам "задача про бассейн и 2 трубы"?

За 3000р я могу это сделать за тебя.

Edited by maxx2000
  • Нравится 1
  • Конфузия 1

"Этих команд я не знаю и никогда не юзал."@Dimetil Gidrozin (С)

"Солид это не геометрия и не тригонометрия и не алгебра это программа объёмного моделирования. возьми свою геометрию и дай мне 3-D модель развертки для станка.@Dimetil Gidrozin(С)

"Я децилион лет работаю в солиде но ни разу не читал стандартной чуши про настройки)) вообще не шарю в настройках)) короче это бред))" @Dimetil Gidrozin Dnepr (С)

"Много волшебных крутилок-перделок как в Power mill. Именно в этом и заключается комфорт работы и предупреждение ошибок в УП." @vik300001 (C)

"В случае одной координаты достаточно одного пальца - среднего@Ветерок (С)

"Пробовал померить силу показывает какие-то ньютоны." @Engineering(С)

"Это только в интернетах некоторые персонажи все умеют и знают, а на деле у них тупняк и нытье начинается." @lem_on(С)

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, maxx2000 сказал:

@lunin9 ты не в состоянии погуглить по словам "задача про бассейн и 2 трубы"?

За 3000р я могу это сделать за тебя.

Да ты пургу несёшь! Докажи обратное!

Я утверждаю, что задаче не из школьной программы математики.

Link to post
Share on other sites
an_rushin
14 hours ago, maxx2000 said:

если принять что подающая труба опущена максимально низко, то система успокоится и булькать ничего не будет

 

Он же просто хочет понять расход воды самотёком через боковые трубы. Задача с бассейном и трубами из школьного курса математики :smile:

 

мне тоже хотелось сразу ответить, что симуляция не нужна, задача стандартная для карандаша и листа бумаги, но! если постановка будет в одном измерении. я бы предложил следующее: решать двухфазно, т.е. с раствором и воздухом и повышать массовый расход так долго, пока будет виден воздух в трубах или условиться на некоторое минимальное количество воздуха. ну как-то так.

 

2 hours ago, lunin9 said:

Да ты пургу несёшь! Докажи обратное!

Я утверждаю, что задаче не из школьной программы математики.

 

господа! господааа... прошу не понижать уровень общения :)

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
maxx2000

@an_rushin  у ТС сосуд, у которого вода просто переливается через край. Т.е. достаточно посчитать сколько воды поступает в сосуд и сравнить с тем сколько воды истекает из сосуда, если истекает больше, за единицу времени, то замыкания системы не произойдёт и через сапун ничего не польётся. Он же написал, что всё давно решил и просто загоняется от простоты решения.

3 часа назад, lunin9 сказал:

Да ты пургу несёшь!

пургу несешь ты, по твоей ссылке нет ни одной схемы похожей на задачу ТС. Перелив через край исключает давление столба воды.

3 часа назад, lunin9 сказал:

Докажи обратное!

3000т.р. и я найду для тебя в поисковике эту задачу для 5 класса средней школы. Делов-то :dntknw:

Edited by maxx2000

"Этих команд я не знаю и никогда не юзал."@Dimetil Gidrozin (С)

"Солид это не геометрия и не тригонометрия и не алгебра это программа объёмного моделирования. возьми свою геометрию и дай мне 3-D модель развертки для станка.@Dimetil Gidrozin(С)

"Я децилион лет работаю в солиде но ни разу не читал стандартной чуши про настройки)) вообще не шарю в настройках)) короче это бред))" @Dimetil Gidrozin Dnepr (С)

"Много волшебных крутилок-перделок как в Power mill. Именно в этом и заключается комфорт работы и предупреждение ошибок в УП." @vik300001 (C)

"В случае одной координаты достаточно одного пальца - среднего@Ветерок (С)

"Пробовал померить силу показывает какие-то ньютоны." @Engineering(С)

"Это только в интернетах некоторые персонажи все умеют и знают, а на деле у них тупняк и нытье начинается." @lem_on(С)

Link to post
Share on other sites
1 час назад, maxx2000 сказал:

3000т.р. и я найду для тебя в поисковике эту задачу для 5 класса средней школы. Делов-то :dntknw:

Пиши куда отправить

 

Link to post
Share on other sites
maxx2000

@lunin9 открываешь Яндекс, ищешь в нём любой благотворительный детский фонд, отправляешь перевод, кидаешь сюда квитанцию перевода и подтверждение что оплатил именно ты. Взамен ты получаешь скриншот из поисковой системы на задачу по математике где в бассейн по одной трубе поступает вода, а по второй вытекает.

  • Хаха 1

"Этих команд я не знаю и никогда не юзал."@Dimetil Gidrozin (С)

"Солид это не геометрия и не тригонометрия и не алгебра это программа объёмного моделирования. возьми свою геометрию и дай мне 3-D модель развертки для станка.@Dimetil Gidrozin(С)

"Я децилион лет работаю в солиде но ни разу не читал стандартной чуши про настройки)) вообще не шарю в настройках)) короче это бред))" @Dimetil Gidrozin Dnepr (С)

"Много волшебных крутилок-перделок как в Power mill. Именно в этом и заключается комфорт работы и предупреждение ошибок в УП." @vik300001 (C)

"В случае одной координаты достаточно одного пальца - среднего@Ветерок (С)

"Пробовал померить силу показывает какие-то ньютоны." @Engineering(С)

"Это только в интернетах некоторые персонажи все умеют и знают, а на деле у них тупняк и нытье начинается." @lem_on(С)

Link to post
Share on other sites
  • sapr2000 locked this topic
Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Александр1979
      Необязательно именно LP2, можно и хексагон прикрутить: https://cpmservice.co.uk/product/type-41-00-pp-mini-probe
    • Shershen
      @an-kval Спасибо за код. Очень интересно. Я отсутствие листинга самостоятельно победить не смог, а мне надо. Попробую как работает ваш вариант.   Поэтому остановился на следующем простом варианте. Может пригодится кому. Имя файла задаю атрибутом, потому что его же вывожу в карты наладки (рабочие инструкции) и иногда в саму уп. При постпроцессировании задаю имя любой кнопкой. В папку падает УП с нужным мне именем, а листинг открывает вот эту самую временную копию, которую иногда смотрю. Остальные уп проекта постятся просто нажатием ОК. В итоге в папке несколько уп с нужными именами, и единственный временный файл.   Насчет mom_output_file_suffix, не понял. Он жеж для поста инструментами самого постбилдера задается. И файлы уп с нужным расширением сразу и получаются.     #============================================================= proc PB_CMD_rename_output_file { } { #============================================================= # Переименование файла УП именем атрибута  # mom_attr_PROGRAMVIEW_NAME, если он есть. # Вставить в самый конец программы. # return global mom_output_file_basename global mom_output_file_directory global mom_output_file_suffix global mom_output_file_full_name global ptp_file_name global mom_group_name  global mom_oper_program global mom_attr_PROGRAMVIEW_NAME  global mom_attr_PROGRAMVIEW_name global mom_attr_PART_NUMBER  global mom_attr_PART_number global output_file_rename global mom_sys_control_out  global mom_sys_control_in  set co $mom_sys_control_out set ci $mom_sys_control_in     if { ![info exists mom_attr_PROGRAMVIEW_NAME] || \         ![info exists mom_attr_PROGRAMVIEW_name] } { return     } # вместо mom_attr_PROGRAMVIEW_name любая переменная с нужным именем УП # например output_file_rename     if { [info exists output_file_rename] } {         set file_name $output_file_rename     } elseif { [info exists mom_attr_PROGRAMVIEW_NAME] } {         set file_name $mom_attr_PROGRAMVIEW_NAME     } elseif { [info exists mom_attr_PROGRAMVIEW_name] } {         set file_name $mom_attr_PROGRAMVIEW_name     } set new_full_filename "$mom_output_file_directory${file_name}.$mom_output_file_suffix" # закрыть текущий файл MOM_close_output_file $mom_output_file_full_name # копировать с перезаписью существующего файла file copy -force $mom_output_file_full_name $new_full_filename } #        
    • green_fly
    • maxx2000
      Почему бы не избавиться в таком случае от приварных проушин совсем? Например траверса это не цельный двутавр, а два П-образных профиля(швеллера) между которыми вварен лист с отверстиями?  Если траверса не большая 1-1,5 метра, можно согнуть обечайку из 25 прута и внутрь вставить лист с прорезями под крюки, чтобы те цеплялись на обечайку.
    • maxx2000
      Я бы сказал что накопитель это самое медленное что есть в ПК. 25Гб\с это скорость работы DDR3, сравнима с пропускной способностью PCI-e 4.0, т.е. накопители по своей пропускной способности подтянулись к уровню DDR3 только спустя 10 лет. И чтобы там не говорили,  системы на процах 4 поколения с DDR3 памятью всё ещё могут себя показывать на достаточно приличном уровне вопреки синтетическим маркетинговым тестам на которых современные  системы в сотни раз якобы производительней. А на фоне неполноценной многоядерности в приложениях вообще ставят под сомнение преимущества топовых процов
    • Fedor
      Приварите треугольнички поперек проушины, чтобы в зону концентрации приходило меньше нагрузки и все дела... 
    • maxx2000
      в разы но не на порядок. Это опять твои влажные фантазии. На порядок это как минимум в 10 раз.  Когда я занимался обработкой видео  то переезд с SATA HDD на SATA SSD дал мне 2-3 кратный прирост в скорости вывода видеофайла из программы. Речь идёт о монтаже как минимум  2 видеофайлов по 50-70 Гб каждый 1920х1080, расположенных на одном диске и вывод их в итоговый фильм с сжатием на лету на тот же диск, т.е. с 8-10 к\сек до 25 к\сек. Если ты гоняешь мелочёвку по 50-100 Мб, то ты никакого эффекта не увидишь за счёт кеширования в системе, весь эффект только при работе с объёмными файлами, т.е. в несколько гигабайт.
    • maxx2000
      Зачем ты приписываешь мне свои фантазии?  Речь шла о том что на железе 12 летней давности можно полноценно поставить NVME вместо SSD. И что установка NVME не всегда целесообразна потому что эффект будет нулевым и технически проще поставить высококачественный  SSD и получить такой же результат с меньшими телодвижениями. Простой пример. Сейчас полно переходников IDE-SATA но это всё тот же IDE, не больше и не меньше. Значит ли что я уровнял IDE и SATA? настолько надёжны что их производители выпускают обновления микрокодов чтобы процы не дохли.
    • Ветерок
      скорость, скорость... все торопятся, всем надо быстрее... А меня больше интересует надежность. Есть ли данные о том, насколько надежны новые процессоры с бесконечным количеством разнообразных ядер? Кстати, базовая частота у многих новых ниже, чем у старых.
    • Мрачный
      На картинке в шапке темы напряжения по Мизесу (судя по знаку)?  Мизес для дебилов :) Посмотрите напряжения по осям х, у, z, какие там они. Проушина приварена сверху. Быть может, в интересном месте будут огромные напряжения растягивающие вдоль оси траверсы. У вас же ребро нахлобучено сверху балки. Сечение балки будет двутавр с отростком вверх. Вот в этом отростке напряжения вверх и скакнут. У меня в практике было подобное, к коробчатой траверсе приваривались элементы в растянутой зоне над коробкой. Я б постарался вообще избежать этого градиента, сделал бы проушину коробчатой. Это же г/п траверса, а не театральная вешалка. И очень интересно сделано ребро. Так варить, а потом вылизывать шов могут далеко не все.  
×
×
  • Create New...