Jump to content

Допуска расположения на отверстия разной точности на одном диаметре.


Recommended Posts

Геннадий 1984

 

Всем добрый день. Кто подскажет какой, как правильней указать допуск на чертеже на диаметр 75 (эскиз прилагается), на котором расположены 8 отв. (4 отв. неточных (допуск+-0,1;  4 отв. точных +-0,,01)?

Если указать +-0,01, то все отверстия делать координатчику, а нет необходимости.

Как вариант указать 75+-0,01 (+-0,1 для отв. диамтером 10)? (допускается ли так?)

 

3901

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
Залина
49 минут назад, Геннадий 1984 сказал:

 

Всем добрый день. Кто подскажет какой, как правильней указать допуск на чертеже на диаметр 75 (эскиз прилагается), на котором расположены 8 отв. (4 отв. неточных (допуск+-0,1;  4 отв. точных +-0,,01)?

Если указать +-0,01, то все отверстия делать координатчику, а нет необходимости.

Как вариант указать 75+-0,01 (+-0,1 для отв. диамтером 10)? (допускается ли так?)

 

3901

Добрый. 

Например вот так.

image.png

Либо через позиционные допуски как вам написал @irbitsky

 

Link to post
Share on other sites
миталник
44 минуты назад, Залина сказал:

Например вот так.

А сколько можно елозить по диаметру?:k05106:

Link to post
Share on other sites
brigval
2 часа назад, Геннадий 1984 сказал:

 

Всем добрый день. Кто подскажет какой, как правильней указать допуск на чертеже на диаметр 75 (эскиз прилагается), на котором расположены 8 отв. (4 отв. неточных (допуск+-0,1;  4 отв. точных +-0,,01)?

Если указать +-0,01, то все отверстия делать координатчику, а нет необходимости.

Как вариант указать 75+-0,01 (+-0,1 для отв. диамтером 10)? (допускается ли так?)

 

3901

Я бы рассмотрел вариант с двумя одинаковыми видами. На одном не точные отверстия показать условно, перекрестием, а точные окружностями. Указать размер с точным допуском и диаметр четырех отверстий.

На втором виде - все наоборот. Показать окружности только "неточные" отверстия, а точные перекрестиями. Здесь разночтений не должно быть и все стандартно.

А еще лучше размер 75 заменить на букву А и в ТТ написать типа "Для 4 отв. диаметром Х мм А = 75÷0,1, мм, для 4 отв. диаметром У мм А = 75÷0,01 мм"

 

На сотовом нормального значка плюс-минус нету )

 

Link to post
Share on other sites
ak762
3 hours ago, irbitsky said:

Позиционный допуск

75-номинальный

я бы тоже выбрал этот вариант

Link to post
Share on other sites
миталник
34 минуты назад, ak762 сказал:

я бы тоже выбрал этот вариант

Потому что он самый правильный: краткий, однозначно понимаемый, продуманный ГОСТом.

Link to post
Share on other sites
brigval
9 часов назад, миталник сказал:

Потому что он самый правильный: краткий, однозначно понимаемый, продуманный ГОСТом.

Как я понимаю, позиционный допуск это признак серийности изделия.

Поэтому указание позиционного допуска на первую деталь может быть не корректным.

Edited by brigval
Link to post
Share on other sites
миталник
35 минут назад, brigval сказал:

Поэтому указание позиционного допуска на первую деталь может быть не корректным.

 

12 часов назад, brigval сказал:

А еще лучше размер 75 заменить на букву А и в ТТ написать типа "Для 4 отв. диаметром Х мм А = 75÷0,1, мм, для 4 отв. диаметром У мм А = 75÷0,01 мм"

13 часов назад, миталник сказал:

А сколько можно елозить по диаметру?:k05106:

 

 

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Crankshaft

Для полноты картины напомню древний способ, который исключает неоднозначность, вполне наглядный, но совершенно не подходит для чертежей, созданных по моделям:image.png

Edited by Crankshaft
Link to post
Share on other sites
миталник
2 часа назад, Crankshaft сказал:

напомню древний способ

Похоже на шутку!:confused_1: Доступнее в ТТ записать.

Link to post
Share on other sites
Залина
4 часа назад, Crankshaft сказал:

Для полноты картины напомню древний способ, который исключает неоднозначность, вполне наглядный, но совершенно не подходит для чертежей, созданных по моделям:image.png

А да кстати, раньше такое допускали, точно также как и 

image.png

Но с моделями такое не пройдёт(((

Link to post
Share on other sites
Гранник

Почти наверняка, эта плитка - деталь штампа.

Когда то давно, мы ставили допуск +-0,01 и писали в ТТ, размер с допуском +-0,01 только для отверстий под штифты (ну, или для диам 6+0,012).

Потом мы на это все забили, тк эта плитка не массовый продукт, она будет изготовлена одна. Вот, а если рабочий настолько туп, что для свободного отверстия диам 10 мм собирается делать допуск в сотку, то пусть делает, на работоспособность не повлияет.

 

Если интересно, то у тех же китайцев сделано чутка проще. Приводится табличка в низу чертежа в которой записано:

Размеры Х.х выполнять с точностью +-0,2 мм, Х.хх - +-0,01 мм, Х.ххх - +-0,002 мм (эрозия современная столько обеспечивает).

То есть, диам 6 +0,012 выглядел бы как диаметр 6,00, а 10, как 10,0

Link to post
Share on other sites
brigval
49 минут назад, Залина сказал:

Но с моделями такое не пройдёт(((

 

Пройдет. Вы просто не в курсе )

Edited by brigval
Link to post
Share on other sites
Залина
1 час назад, brigval сказал:

 

Пройдет. Вы просто не в курсе )

возможно я не в курсе особенностей вашего производства, но согласно ГОСТ 2.056-2021

image.png

вполне возможно вы рисуете две конфигурации "для чертежа" и "для изготовления". это уже другой вопрос))))

Link to post
Share on other sites
brigval
56 минут назад, Залина сказал:

возможно я не в курсе особенностей вашего производства, но согласно ГОСТ 2.056-2021

image.png

вполне возможно вы рисуете две конфигурации "для чертежа" и "для изготовления". это уже другой вопрос))))

 

Это Вы только для себя решили, что другой. Другие так не думают.

Для деталей делаю, когда требуется, две конфигурации "Для чертежа детали" и "Для верхней сборки".

Можно еще сделать разных. Причем тут ГОСТ? Работа ведется в САПР, а не в ГОСТ.

1 час назад, Геннадий 1984 сказал:

Это деталь штампа.

Можно ли указать так:

 

 

 

В ЕСКД нет таких примеров.

Link to post
Share on other sites
Гранник

Мы писали словами в ТТ. 

И ещё, если это плитка подкладная, то не нужно её штифтовать, те диаметр 6 +0,012 превращается в диаметр 6,5 и допуск межосевого +-0,15

Link to post
Share on other sites
миталник

Прицепились к диаметру! В очередной раз спрашиваю, сколько можно елозить по диаметру? Сделайте диаметр в ноль, а деталь не соберётся, т.к. не указано смещение по углу. Сказал же умно человек:

13.06.2023 в 16:12, irbitsky сказал:

Позиционный допуск

75-номинальный

:k05205:

Link to post
Share on other sites
brigval
9 часов назад, миталник сказал:

Прицепились к диаметру! В очередной раз спрашиваю, сколько можно елозить по диаметру? Сделайте диаметр в ноль, а деталь не соберётся, т.к. не указано смещение по углу. Сказал же умно человек:

:k05205:

Думаю, не прицепились, а отвечали на поставленный ТС вопрос: как с точки зрения ЕСКД показать один диаметр с разными допусками.

Link to post
Share on other sites
миталник
40 минут назад, brigval сказал:

Думаю, не прицепились, а отвечали на поставленный ТС вопрос: как с точки зрения ЕСКД показать один диаметр с разными допусками.

Соглашусь. В принципе, возможна такая деталь, где размер по углу не имеет практического значения.:drinks:

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • 4arlik
      бывал я там ... в красном булдыжике
    • Дядя
      Круто , это то что нужно
    • scorpion1007
      Вот, нашел сфотканные параметры
    • Killerchik
      Так это ж BBT (BT+)! Конечно он на миллиметр и торчит от базовой плоскости - на тот самый миллиметр, который в обычном BT (и в SK, CAT и NT) отведён на технологический зазор.
    • scorpion1007
      Я уже не помню, давно это было. Лет пять прошло. Там на стойке было ещё какое-то отдельное приложение, где задавалась вся кинематика. Методом тыка и подбором параметров я выставил все в нули
    • Viktor2004
      А вот тут откровенно пишут что калибровочная линия шпинделя почти на миллиметр вглубь шпинделя
    • A_1
      Наверно, многие наладчики и программисты станков с ЧПУ сталкивались с тем, что при переходе с одной системы ЧПУ на другую часто возникают различные затруднения. Чтобы их избежать, нужно как можно лучше изучить эти системы. Например, в Sinumerik есть команда OFFN, которая назначает припуск к запрограммированному контуру. Прямого аналога такой команде в системе FANUC нет, и поэтому при "переводе" программы из Sinumerik, содержащей эту команду на стойку FANUC приходится как-то преодолевать это препятствие. Можно поступить следующим образом. Чтобы воспроизвести смещение фрезы на некоторую величину от запрограммированного контура нам просто нужно, чтобы в корректоре на радиус инструмента было записано значение этого радиуса, увеличенное на эту величину смещения. Изменять значение корректора мы можем из программы, но "трогать" рабочий корректор крайне нежелательно, так как при прерывании программы потеряется его первоначальное значение. Для этой цели лучше использовать свободный корректор, так как количество корректоров обычно больше количества инструментов в магазине станка. Выберем, например, корректор N320. Чтобы записать или считать значение корректора следует обратиться к системной переменной #[13000+N], где N - номер корректора. Так, корректору D320 будет соответствовать переменная #13320, в неё мы и запишем некоторое значение, а потом активируем этот корректор. Но прежде нам нужно считать значение рабочего корректора, в котором записан истинный радиус фрезы. К нему мы тоже обратимся с помощью его номера, но, для универсальности нашего кода будем обращаться не к конкретному корректору, а к тому, который будет активным. Для этого существует ещё одна системная переменная #4107, в которой хранится номер этого активного корректора. Итак, считываем истинный радиус активного инструмента: #1=#[13000+#4107] Да, нужно ещё учесть значение, записанное в износе. К нему можно обратиться аналогично, с помощью переменной #[12000+N]. Тогда код считывания радиуса примет вид: #1=#[13000+#4107]+#[12000+#4107] Теперь запишем это значение в выбранный нами корректор D320: #13320=#1 Преобразуем 2 строки кода в одну заменив #1 в последней строке на её значение из предпоследней: #13320=#[13000+#4107]+#[12000+#4107] Теперь добавим в правой части этого выражения желаемое значение смещения "OFFN", предварительно указав её в той же переменной #1 (можно добавлять и отрицательные значения, впрочем команда OFFN тоже может работать с отрицательными значениями): #1=1.5 (OFFN) #13320=#[13000+#4107]+#[12000+#4107]+#1 Готово. Осталось только активировать наш новый корректор: #1=1.5 (OFFN) #13320=#[13000+#4107]+#[12000+#4107]+#1 D320   Sinumerik: расширенное программирование Параметрическое программирование станков с ЧПУ FANUC Программирование станка с системой ЧПУ FANUC (и Sinumerik) 23070703.BMP
    • Viktor2004
      ну а если инструмент на другой станок с той же оправкой и тем же штревелем переставить. Можно будет просто переписать длину инструмента замеренную на первом станке или нет?
    • soklakov
      малая боковая нагрузка по эффектам будет эквивалентна начальным несовершенствам.
    • VICT0R_1945
      Hello everybody! I present to you a detailed lesson from Ansys on the representation of a threaded connection, where bolts with nuts are represented by beam end elements and prints of contact surfaces. For easy viewing and familiarization with the material of the video, it is uploaded to YouTube: P.S. 1) After testing this technique, a technical error was revealed - contacts are not copied, in order to correct it, enter the numeric value indicated in the screenshot 1. 2) Ansys did not swear at - find the changed names (Named Selected), try it on, as shown in Figure 2.   The original lesson is located at: https://courses.ansys.com/index.php/courses/modeling-the-bolt-and-preload/lessons/homework-quizzes-and-workshop-2/ Readme - Flange_Joint (1).pdf Readme - Flange_Joint.pdf Geometry - Flange_Joint.scdoc
×
×
  • Create New...