Jump to content

Программа и методика испытаний


Recommended Posts

Gaidn

Здравствуйте. Наша компания не является производителем оборонки или каких-то госзаказов. Но это нефтянка и в минимум 3-5 аудитов в год от заказчика и от сертификационных структур мы вынуждены проходить. И один из основных пробелов у нас - это отсутствие Программы и методики испытаний на многие разработанные и выпускаемые изделия. Подскажите пожалуйста, есть ли пример какого либо документа, который бы регламентировал, что не на всё подряд мы обязаны выпускать ПМ? Или без этого никуда? Может есть какие то примеры из жизни.) Заранее спасибо.)

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
brigval
6 часов назад, Gaidn сказал:

Здравствуйте. Наша компания не является производителем оборонки или каких-то госзаказов. Но это нефтянка и в минимум 3-5 аудитов в год от заказчика и от сертификационных структур мы вынуждены проходить. И один из основных пробелов у нас - это отсутствие Программы и методики испытаний на многие разработанные и выпускаемые изделия. Подскажите пожалуйста, есть ли пример какого либо документа, который бы регламентировал, что не на всё подряд мы обязаны выпускать ПМ? Или без этого никуда? Может есть какие то примеры из жизни.) Заранее спасибо.)

Если в ТУ есть раздел "Программа и методика испытаний", то отдельный документ не нужен.

Часто необходимость ПМ регламентируется какими-то руководящими документами. Или договоренностями.

Или, если его содержание велико и не рационально все описывать в ТУ, тоже выпускают отдельный документ.

Это на сколько я в курсе.

 

Важно не наличие самого документа, а наличие информации по которой изделие будет испытываться для подтверждения его качества.

Если будет ПМ, то из ТУ соотвествующие разделы должны быть удалены.

Link to post
Share on other sites
Niki85
01.04.2023 в 14:12, Gaidn сказал:

Подскажите пожалуйста, есть ли пример какого либо документа, который бы регламентировал, что не на всё подряд мы обязаны выпускать ПМ?

Рекомендации Р 50-601-10-89 пункт 4.5.

Link to post
Share on other sites
миталник
01.04.2023 в 10:12, Gaidn сказал:

Может есть какие то примеры из жизни.

Конструктор отправлял в цех чертежи служебной запиской, в которой была запись " провести испытания по согласованной программе". В исследовательском отделе исследователь составлял программу, в которой описывалась и методика: столько-то циклов, термобарокамера, вибростенд, пылевая камера, "ходовые" испытания и т.д. Согласовывал программу с КБ. По результатам испытаний составлялся отчёт.

Link to post
Share on other sites
  • 7 months later...
barbi93

ПМИ оформляется для подтверждения характеристик изделия. Она не обязательно должна быть оформлена отдельно, так как в ТУ есть отдельный пункт для этого.

Link to post
Share on other sites
Niki85
42 минуты назад, barbi93 сказал:

так как в ТУ есть отдельный пункт для этого.

К сожалению не на каждое изделие есть ТУ и как правило в ТУ не прописаны все требования к изделию.

Link to post
Share on other sites
barbi93
22 минуты назад, Niki85 сказал:

К сожалению не на каждое изделие есть ТУ и как правило в ТУ не прописаны все требования к изделию.

Тогда нужна ПМИ - вариантов не так много)) если есть вопрос о документации, значит она для чего-то нужна, а без подтверждения характеристик - это изделие никому не нужно будет)

Link to post
Share on other sites
brigval
17 часов назад, Niki85 сказал:

К сожалению не на каждое изделие есть ТУ и как правило в ТУ не прописаны все требования к изделию.

Я думаю, чего нет в ТУ, того не должно быть и в программе и методике испытаний.

Edited by brigval
Link to post
Share on other sites
Niki85
58 минут назад, brigval сказал:

Я думаю, чего нет в ТУ,

В ТУ нет многого, что есть в ТЗ. Программу и методику как документ, чаще всего разрабатывают для приёмочных испытаний.

Link to post
Share on other sites
brigval
13 минут назад, Niki85 сказал:

В ТУ нет многого, что есть в ТЗ. Программу и методику как документ, чаще всего разрабатывают для приёмочных испытаний.

Но ТЗ не входит в состав КД, а ТУ входит. Откуда, тогда в ПМ требования, которых нет в КД?

ПМ это часть ТУ, вынесенная в отдельный документ. Разве не так?

Link to post
Share on other sites
Niki85
1 час назад, brigval сказал:

ПМ это часть ТУ

С чего бы это? Там ГОСТ 2.114-2016 п.5.1 даже с таким названием раздела в ТУ не предполагается.

 

ПМ ближе к приемочным испытаниям ГОСТ Р 15.301-2016 п.6.5.7 когда ТУ (если они разрабатывались для этого изделия) существуют только в виде проекта.

Link to post
Share on other sites
brigval
3 часа назад, Niki85 сказал:

С чего бы это? Там ГОСТ 2.114-2016 п.5.1 даже с таким названием раздела в ТУ не предполагается.

 

ПМ ближе к приемочным испытаниям ГОСТ Р 15.301-2016 п.6.5.7 когда ТУ (если они разрабатывались для этого изделия) существуют только в виде проекта.

Есть еще п. 5.7 и п. 5.7.16 ГОСТ 2.114

Контроль, испытания производятся по ТУ, но если эти данные для испытаний прописаны в ПМ, то в ТУ они не приводятся. Либо там, либо там.

Поэтому по ПМ не могут испытываться характеристики, о которых ничего не сказано в ТУ.

Edited by brigval
Link to post
Share on other sites
ANT0N1DZE

Да, ПМ обычно делают отдельно, если там большой объем. Если нет, то просто разделом в ТУ. Либо как удобно заказчику или/и разработчику. 

Link to post
Share on other sites
Niki85
2 часа назад, brigval сказал:

Поэтому по ПМ не могут испытываться характеристики, о которых ничего не сказано в ТУ.

Откройте ТЗ на изделие и сравните требования прописанные там с требованиями приведенными в ТУ на это изделие и убедитесь, что 90% требований ТЗ нет в ТУ.  Все требования ТЗ обязаны быть проверены на приемочных испытаниях. 

Link to post
Share on other sites
brigval
17 минут назад, Niki85 сказал:

Откройте ТЗ на изделие и сравните требования прописанные там с требованиями приведенными в ТУ на это изделие и убедитесь, что 90% требований ТЗ нет в ТУ.  Все требования ТЗ обязаны быть проверены на приемочных испытаниях. 

У нас ВП слева клал ТЗ, справа - ТУ и проверял совпадение построчно!

Если ТУ не соответствует ТЗ, оно не может быть принято. Это в идеале. По возможности, надо стремиться к максимальному совпадению требований в этих документах.

Link to post
Share on other sites
Niki85
32 минуты назад, brigval сказал:

По возможности, надо стремиться к максимальному совпадению требований в этих документах.

Изделия разные бывают, аппаратно-программные например, где много функциональных требований определяется программными средствами и в ТУ об этом указано только в комплектности.

А бывает, что многие конструктивные требования ТЗ заложены в чертежах комплекта КД на изделие и в ТУ об этом сказано только в одном пункте.

Link to post
Share on other sites
BSV1

Согласно ГОСТ 2.114-2016

Цитата

4.1 ТУ в соответствии с ГОСТ 2.102 являются КД, содержащим требования (совокупность всех показателей, норм, правил и положений) к изделию, его изготовлению, контролю, приемке и поставке, которые нецелесообразно указывать в других КД.

Но это не означает, что программы испытаний разрабатываются только по тем требованиям, которые указаны в ТУ.

Link to post
Share on other sites
brigval
8 часов назад, BSV1 сказал:

Согласно ГОСТ 2.114-2016

Но это не означает, что программы испытаний разрабатываются только по тем требованиям, которые указаны в ТУ.

1 ОТК принимает изделие по ТУ. Что в ТУ заложено, то и подлежит контролю-испытаниям. Разве это не так? Причем тут требования в ПМ?

 

2 Если Вы хотите у себя применить изделие, Вы читаете его ТУ и на основании данных из ТУ принимаете решение.

А может быть требования из ПМ Вас не устроят? Но их никто не читает для этих целей и ПМ не предоставляют потенциальному покупателю.

 

3 Если в ТУ указано, что остальные требования смотри в ПМ, то наверное, можно и в ПМ их указать.

С таким не сталкивался и не понятно, на сколько корректна так записать.

 

4 Хотя в ТУ делают ссылки, например, на РЭ, но это не относится к техническим требованиям.

Edited by brigval
Link to post
Share on other sites
BSV1
5 часов назад, brigval сказал:

Причем тут требования в ПМ?

При том, что есть, например, ГОСТ Р 15.301-2016.

Испытания разные бывают.

Link to post
Share on other sites
brigval
33 минуты назад, BSV1 сказал:

При том, что есть, например, ГОСТ Р 15.301-2016.

Испытания разные бывают.

Хорошо, но покажите, где сказано, что в ТУ могут быть не все требования, оговоренные в ТЗ.

Мы же об этом пишем.

 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • Bot
      Компания C3D Labs объявляет о расширении набора форматов, поддерживаемых модулем обмена данными C3D Converter. Впервые ими стали нативные форматы зарубежных CAD-систем: NX и SolidWorks. C3D Converter отвечает за чтение и запись 3D-моделей в различных обменных форматах. Модуль конвертации входит в состав C3D Toolkit — набора инструментов для разработчиков инженерного программного обеспечения. Именно C3D Converter обеспечивает возможность обмена данными между САПР, построенными на ядре C3D, и другими сложными программными продуктами. Традиционно C3D Labs делала ставку на популярные обменные форматы, такие как STEP или JT. В компании была накоплена существенная компетенция по форматам геометрических ядер ACIS и Parasolid. Сегодня, в условиях реального импортозамещения, поддержка только обменных форматов оказывается недостаточной. В случае работы в мульти-CAD среде, а также в случае миграции с зарубежных САПР на отечественные гораздо удобнее работать напрямую с [...] View the full article
    • Fedor
      Берем осторожные 1.6 . Тогда и погрузим и довезем :)
    • maxx2000
      ты не хозяин на своём ПК? сохрани изменённый шаблон в другое место, и перезапиши им оригинальный.
    • ak762
      а поясните незнаюшему, в чем заключается функционал конструктива внешнего поднутрения? почему нельзя упростить конструкцию?
    • escl
      Всем привет. Такой вопрос. По приоритету исполнения команда PARTNO идет первее команды PPFUN. А возможно ли получить и вывести значение переменной в команде PARTNO взяв значение в команде PPFUN?
    • vanek77777
      Если вопрос в том, что нужно сделать свой шаблон со своими настройками, то у меня не получилось применить изменения к стандартным шаблонам .prt. Пересохраните  типа turning_my.prt. пропишите его в список шаблонов (не помню на вскидку название файла, надо глянуть). И у вас будет свой шаблон с вашими настройками. Почему нельзя сохранить изменения в стандартных .prt хз. У меня тоже не вышло когда-то
    • ruslod
      Добрый день, форумчане.   Предлагаю собрать в этой ветке пакеты обновлений для стойки 340422 - 530.   какая у вас последняя версия?
    • ruslod
      Заменить стойку на HerOS
    • vimed
      Да, AttributeExplorer как раз для этого, но тут любопытный сценарий, который раньше как-то не приходил в голову и на который он не рассчитан: атрибут нельзя назначить непосредственно - нужно использовать метод (getAttr), а для установки нужно использовать другой метод (setTypeAndAttr). 
    • ДОБРЯК
      Еще раз напишите какую нагрузку вы задавали в статике, в динамике и как закрепляли. И какие результаты на выходе получились.
×
×
  • Create New...