Позиционный допуск на детали и в сборке

[y120690 0]

Доброго дня всем, уважаемые.
Может кто сможет разъяснить .
ИМЕЕМ Позиционный допуск на отверстие детали в диаметральном выражении 0,4, а после запрессовки в него разрезного кольца позиционный допуск отверстия уже становится в диаметральном выражении 0,2.
По логике вроде, то что изготовлено, после сборки не может быть точнее, потому что какие то погрешности и допуска суммируются.

За счет чего может повышаться точность?

 

 

[irbitsky 28]

Бывают разные виды разрезных колец, будет эффективнее, если приложите чертёж.

Совместная обработка, один из вариантов.

[y120690 0]

https://disk.yandex.ru/i/NvL07JOWCgT1Nw

[irbitsky 28]

Как расшифрована звёздочка?

[y120690 0]

Это размер для справок, после сборки не измеряется (как получится)

[IgP 93]

21 hours ago, y120690 said:

За счет чего может повышаться точность?

После запрессовки, отверстие должно быть обработано с целью обеспечения требований заданных конструктором в КД. - Обычная практика.

[миталник 86]

21 час назад, y120690 сказал:

За счет чего может повышаться точность?

Теоретически возможно. На корпусе отверстие "уехало" в одну сторону, на втулке - в другую, удачно собрали и попали в ноль. Но что-то надписи мудрёные: А-А, В-С, Rz вверху? Или я отстал от жизни, или что-то с чертежом?

[y120690 0]

Согласна, но учитывая характер посадки и функциональное назначение, нецелесообразно.

[миталник 86]

1 минуту назад, IgP сказал:

После запрессовки, отверстие должно быть обработано с целью обеспечения требований заданных конструктором в КД.

Так * и поставил конструктор.

[maxx2000 375]

@миталник справочный размер на то и справочный, т.е получающийся автоматически, не к чему не обязывающий. 

[миталник 86]

3 минуты назад, maxx2000 сказал:

справочный размер на то и справочный, т.е получающийся автоматически, не к чему не обязывающий. 

Размер и не нужно контролировать, а вот положение этого отверстия...

[brigval 645]

21 час назад, y120690 сказал:

 

За счет чего может повышаться точность?

А разве для одного отверстия проставляют позиционный допуск?

[миталник 86]

17 минут назад, brigval сказал:

А разве для одного отверстия проставляют позиционный допуск?

ГОСТ 2.308, черт. 30.

[irbitsky 28]

41 минуту назад, y120690 сказал:

Это размер для справок, после сборки не измеряется (как получится)

Вопрос: как обеспечивается точность позиционирования если не совместной обработкой? Если никак, то в чертеже ошибка. Нужно также обратить внимание, что набор баз другой.

[maxx2000 375]

@миталник допуск положения это не размер?

вообще с странно требовать какого-то взаимоположения одного в то время как второе получается так как есть

[миталник 86]

10 минут назад, maxx2000 сказал:

допуск положения это не размер?

Размер. И его надо как-то контролировать.

[maxx2000 375]

@миталник и как его контролировать в сборке? собрал не попал выкинул сборку?

Edited March 21 by maxx2000

[миталник 86]

21 минуту назад, maxx2000 сказал:

и как его контролировать в сборке? собрал не попал выкинул сборку?

Вопрос не по адресу. Это должен был продумать автор чертежа, согласовать со знающими людьми. Но выкинуть сборку - слишком круто! Нужно или предусмотреть "правильную" сборку, или "приведение в чувство" после сборки, или другие "или"...

[IgP 93]

29 minutes ago, миталник said:

47 minutes ago, maxx2000 said:

допуск положения это не размер?

Размер. И его надо как-то контролировать.

Допуск расположения - да, это размер и он должен быть обеспечен.

НО !

Выполняется он в момент выполнения (расточки) диаметра отверстия ...

Т.е. из этого, вывод: нельзя, на чертеже, проставлять допуски расположения без размеров задающих размеры позиционируемого элемента. В данном случае, отверстия.

[maxx2000 375]

10 минут назад, IgP сказал:

Выполняется он в момент выполнения (расточки) диаметра отверстия

Вот, правильно. Т.е. к чертежу сборки  применяются либо те-же требования как и к чертежу детали либо просто п.1 вставить в п.2, зафиксировать, а все размеры для справок.

Edited March 21 by maxx2000