Технология улучшения качества металла при литье и термообработке.

[ANDY159 4]

Технология улучшения качества металлов и полимеров при литье и термообработке.

Статья с сайта Пермского Государственного Университета (ПГНИУ).

 

 

http://www.psu.ru/files/docs/science/books/mono/Panov-Boyarshinov-Oshmarin-Sandakova-Effekty-Vozdejstviya-SVM-Generatora-Na-Metally-I-Polimery.pdf

[AlexKaz 1 820]

1 час назад, ANDY159 сказал:

Статья с сайта

Такие презентахи я видел несколько лет назад.  Поскольку авторы оперируют термином "торсионное поле" и никак не удосуживаются объяснить ни физ. эффект, ни конструкцию девайсины, особо не хочется комментировать.

 

С вероятностью 95% внутри стоит унылый УЗК-девайс. Резонатор всего лишь задаёт направление продольной или стоячей волны молекул воздуха. Никаких ионных подвижек тут и близко нет.

 

За бугром такие штуки известны годов с 1950-х, сам процесс носит название ultrasonic metal forming и за бугром периодически применяется. Всё, что девайсина делает, - вызывает вибрации корпуса формы, куда влит расплав. Отсюда волшебные удаления раковин и измельчение структуры.

 

Если я не прав - пусть авторы за 20+ лет наконец родят описание установки и опишут физику процесса. Гадать по фотографиям никакого интереса.

 

Upd. Поскольку с вероятностью 95% девайс есть УЗК - детектировать <100 кГц колебания можно любым подходящим датчиком и аппаратурой.

Изменено 2 марта 2023 пользователем AlexKaz

[ANDY159 4]

А что мешало авторам просто поставить "УЗК девайс"? И не городить огрод?

[AlexKaz 1 820]

2 минуты назад, ANDY159 сказал:

А что мешало авторам просто поставить "УЗК девайс"? И не городить огрод?

Я не в теме, этих людей я не видел.

Нормальное описание есть, например, в такой статье

https://hal.science/jpa-00221054/document

 

I. Yoshida, H. Ohsone. EFFECT OF ULTRASONIC VIBRATION ON THE METALLURGICALPROPERTIES OF STEEL. Journal de Physique Colloques, 1981, 42 (C5), pp.C5-1153-C5-1158.10.1051/jphyscol:19815178. jpa-00221054

[AlexKaz 1 820]

Мой второй вариант после УЗК - девайс представляет из себя здоровенный магнетрон малой мощности, работает это чудо с частотой до нескольких десятков МГц. Ловится на дешёвый китайский SDR-приёмник.

[ANDY159 4]

2 часа назад, AlexKaz сказал:

Мой второй вариант после УЗК - девайс представляет из себя здоровенный магнетрон малой мощности, работает это чудо с частотой до нескольких десятков МГц. Ловится на дешёвый китайский SDR-приёмник.

Спешу вас огорчить: устройство работает от обычного китайского генератора импульсов ампл. 10 В и с частотами от 100 Гц до 700 Гц. Единственная фишка в том, что частоты соответствуют частотам ЯМР металлов, входящих в состав расплавляемого металла. Формулу расчёта частот ЯМР вы найдете в соответствующей литературе.

[mamomot 86]

Почитал. Самое интересное для меня: существенное увеличение прочности Д16 после указанной обработки. Это действительно интересно...

[AlexKaz 1 820]

1 час назад, ANDY159 сказал:

Спешу вас огорчить

Т.е. можно выдохнуть, т.к. не авторы виновны, что их работу копипастят "торсионщики"? Меня с толку сбивает вот такое в рунете

Скрытый текст

• Улучшение физико-механических свойств черных и цветных металлов при обработке расплава е нестационарном электромагнитном поле волнового излучателя / Курапов С.А., Панов В.Ф., Клюев А.В., Бояршинов А.Е. // Торсионные поля и информационные взаимодействия - 2010: материалы 2-й междунар. науч.-практ. конф., Тамбов, 28-29 сент. 2010. - Тамбов: ТГТУ, 2010. - С.82-83.

 

[ANDY159 4]

1 час назад, mamomot сказал:

Почитал. Самое интересное для меня: существенное увеличение прочности Д16 после указанной обработки. Это действительно интересно...

Вы, наверное, не очень внимательно читали. Там самое интересное то, что многие результаты получены не во время плавки, а во время термообработки - нагрева под закалку.

Подтверждение про китайский генератор - фото на стр. 9. Фото сделано в 2018 г.  в лаборатории ТиссенКрупп в Дортмунде. Да, кстати, стенка вакуумной индукционной печи печи - железная.

[ANDY159 4]

17 часов назад, AlexKaz сказал:

Т.е. можно выдохнуть, т.к. не авторы виновны, что их работу копипастят "торсионщики"? Меня с толку сбивает вот такое в рунете

  Показать содержимое

• Улучшение физико-механических свойств черных и цветных металлов при обработке расплава е нестационарном электромагнитном поле волнового излучателя / Курапов С.А., Панов В.Ф., Клюев А.В., Бояршинов А.Е. // Торсионные поля и информационные взаимодействия - 2010: материалы 2-й междунар. науч.-практ. конф., Тамбов, 28-29 сент. 2010. - Тамбов: ТГТУ, 2010. - С.82-83.

 

Претензиии к названию понятны, правоверным физикам главное "шашечки", а куда ехать не важно. По сути результатов претезии есть?

[AlexKaz 1 820]

8 минут назад, ANDY159 сказал:

По сути результатов претезии есть?

Разве что к описанию девайса, корректной перепроверке на меньших объёмах литья (или работает только в цехах крупных заводах, а в маленькой лабе с мелкими тигелями внезапно перестаёт? и приборчик внезапно тоже не масштабируется?), ну и нужна верификация сторонними группами исследователей. А до тех пор одни разговоры.

Наконец, если существует давно зареганый патент/ы - значит можно повторить девайс по описанию в патенте? Хотя бы частично. Возможно, патент истёк, значит верифицировать будет не сложно?

Изменено 3 марта 2023 пользователем AlexKaz

[ANDY159 4]

20 минут назад, AlexKaz сказал:

Разве что к описанию девайса, корректной перепроверке на меньших объёмах литья (или работает только в цехах крупных заводах, а в маленькой лабе с мелкими тигелями внезапно перестаёт?

Кто сказал? Хоть на 1 мм3

[ANDY159 4]

3 часа назад, AlexKaz сказал:

Наконец, если существует давно зареганый патент/ы - значит можно повторить девайс по описанию в патенте? Хотя бы частично. Возможно, патент истёк, значит верифицировать будет не сложно?

Патенты истекли. А что, кто-то в патентах правду пишет? 

3 часа назад, AlexKaz сказал:

 Ну и нужна верификация сторонними группами исследователей. А до тех пор одни разговоры.

А зачем? Нобелевских премий авторам не надо. Заводы заказы выдают, результатами довольны.

[AlexKaz 1 820]

@ANDY159

флаг Вам в руки. Гоу повторять.

[ANDY159 4]

 

03.03.2023 в 14:39, AlexKaz сказал:

ну и нужна верификация сторонними группами исследователей. А до тех пор одни разговоры.

 

Позволю себе обратить ваше внимание на список предприятий (стр 59), где проводились исследования и отчеты делались на этих предприятиях.  Они не проходят как "сторонние группы исследователей"? Как мне сказали, не на всех предприятиях писались отчеты, т.к. на некоторых как бы случайно потеряли образцы (на "Салюте", например, или на ММК)

Изменено 20 марта 2023 пользователем ANDY159
Добавление информации

[AlexKaz 1 820]

7 часов назад, ANDY159 сказал:

Они не проходят как "сторонние группы исследователей"?

Нет, поскольку самостоятельно повторить устройство выше сотрудники этих фирм не могут. В том и проблема, верифицируемость в науке означает, что проверяется всё, вплоть до постановки эксперимента.

Возить один и тот же девайс по разным фирмам - выглядит как минимум подозрительно. Мало ли какие где у кого знакомые работают...

 

[ANDY159 4]

1 час назад, AlexKaz сказал:

Возить один и тот же девайс по разным фирмам - выглядит как минимум подозрительно. Мало ли какие где у кого знакомые работают...

 

1. По себе людей не судят...

2. Плевать на науку. Науки нет. Она занимается ремеслом и "изобретением двухсторонней отвертки", а не изучением чего-то нового. И как только кто-то выходит с действительно новым объектом исследования, то на него набрасываются все импотенты от науки и пытаются загнать обратно в свое стойло, где можно тихо проедать американские гранты.

 

[AlexKaz 1 820]

14 минут назад, ANDY159 сказал:

И как только кто-то выходит с действительно новым объектом исследования, то на него набрасываются все импотенты от науки и пытаются загнать обратно в свое стойло

Так и запишем: описания эксперимента нет и не будет, верификация невозможна...

Ну ёлы-палы. Не можете сами объяснить - пригласите другие учебные заведения в свою лабораторию, студентам покажите, другим кафедрам, которые ещё не видели, чтобы народ своими руками всё потрогал, перепроверил, всё задокументировал, сфотографировал, понял и объяснил нормальным физмат языком что там происходит. А трясти сертификатами и подписями можно до скончания времён...

Изменено 21 марта 2023 пользователем AlexKaz

[ANDY159 4]

2 часа назад, AlexKaz сказал:

Так и запишем: описания эксперимента нет и не будет, верификация невозможна...

Ну ёлы-палы. Не можете сами объяснить - пригласите другие учебные заведения в свою лабораторию, студентам покажите, другим кафедрам, которые ещё не видели, чтобы народ своими руками всё потрогал, перепроверил, всё задокументировал, сфотографировал, понял и объяснил нормальным физмат языком что там происходит. А трясти сертификатами и подписями можно до скончания времён...

Один профессор  показал эту установку китайцам. Китайцы построили целый завод и гонят качественный металл.  у профессора домА в Германии, Франции и Хорватии.

[ANDY159 4]

5 часов назад, AlexKaz сказал:

пригласите другие учебные заведения в свою лабораторию, студентам покажите, другим кафедрам, которые ещё не видели, чтобы народ своими руками всё потрогал, перепроверил, всё задокументировал, сфотографировал, понял и объяснил нормальным физмат языком что там происходит. 

Так смотрели. Институт Механики Сплошных Сред 2 недели изучал работу прибора. В радиусе 2 м от него  электрическое поле - 0, магнитное - 0, ультразвук - 0, радиации ноль.  То же самое намеряла бригада с кафедры общей физики МГУ.