Термин "доработка" и новое обозначение изделия. Помогите разобраться.

[AlexEngineer 0]

Существует разработанное изделие X с комплектом документации.   Появляется новая работа с названием "Доработка изделия X",  выполняя ее планирую выпустить новое изделие, с полностью новым обозначением и независимым комплектом документации.

 

Ряд сотрудников утверждает, что так нельзя делать, что термин "доработка" в названии работы накладывает некие запреты на появление нового (другого) изделия с новым обозначением.  Конкретных документов не приводят, но ссылаются на термин "задел", который было бы правильно использовать.  Прорыл доступную документацию никаких явных запретов не нашел.

 

Подскажите,  есть ли нормы, гостированные термины или процедуры под термин "доработка"?  Какие аргументы или подводные камни в моей ситуации?  Заранее благодарен.

 

 

[brigval 784]

1 час назад, AlexEngineer сказал:

Существует разработанное изделие X с комплектом документации.   Появляется новая работа с названием "Доработка изделия X",  выполняя ее планирую выпустить новое изделие, с полностью новым обозначением и независимым комплектом документации.

 

Ряд сотрудников утверждает, что так нельзя делать, что термин "доработка" в названии работы накладывает некие запреты на появление нового (другого) изделия с новым обозначением.  Конкретных документов не приводят, но ссылаются на термин "задел", который было бы правильно использовать.  Прорыл доступную документацию никаких явных запретов не нашел.

 

Подскажите,  есть ли нормы, гостированные термины или процедуры под термин "доработка"?  Какие аргументы или подводные камни в моей ситуации?  Заранее благодарен.

 

 

Как только появится изделие "Доработка изделия Х" начнут появлятся изделия "Сверловка изделия Х", "Покрытие изделия Х"..."Переноска изделия Х"...

Выводы делайте сами.

Edited February 17, 2023 by brigval

[Snake 60 844]

2 часа назад, AlexEngineer сказал:

Подскажите,  есть ли нормы, гостированные термины или процедуры под термин "доработка"?  Какие аргументы или подводные камни в моей ситуации?  Заранее благодарен.

ГОСТ 2.109-73 Единая система конструкторской

Вот здесь еще можно почитать: https://forum.ascon.ru/index.php?topic=15637.0

[BSV1 1,885]

4 часа назад, AlexEngineer сказал:

Появляется новая работа с названием "Доработка изделия X",  выполняя ее планирую выпустить новое изделие, с полностью новым обозначением и независимым комплектом документации.

В таком случае не надо называть это доработкой. Назовите, например, "Изделие Х модернизированное" (изделие Х-М).

 

[AlexEngineer 0]

@Snake 60 , да, ГОСТ 2.109 я находил (как единственное место в ЕСКД, где упоминается термин "доработка"), но термин упоминается вскользь и к моему вопросу не имеет отношения.

А вот ветка с форума АСКОН очень полезна! фактически человек в 2009 году задается таким же вопросом, отмечая, что никаких четких правил на этот счет не находится. Спасибо!

 

13 часов назад, BSV1 сказал:

В таком случае не надо называть это доработкой. Назовите, например, "Изделие Х модернизированное" (изделие Х-М).

 

В идеале да,  не "доработка", а "разработка с использованием задела". Но по ряду причин всё случилось как случилось и я ищу аргументы для ситуации сложившейся по факту.

[Niki85 63]

17.02.2023 в 22:15, AlexEngineer сказал:

Подскажите,  есть ли нормы, гостированные термины или процедуры под термин "доработка"?

Начните с азов ГОСТ 15.000-2016 чем вы занимаетесь.

[Udav817 289]

17.02.2023 в 22:15, AlexEngineer сказал:

новая работа с названием "Доработка изделия X",  выполняя ее планирую выпустить новое изделие, с полностью новым обозначением и независимым комплектом документации.

если доработка приводит к глубокой переработке конструкции, значительному (качественному или количественному) изменению характеристик изделия и его составляющих, то реально надёжнее сделать это как новое изделие. модернизированное. пусть даже если часть деталей будут общими (но я бы с этим поосторожнее был).

[Залина 210]

17.02.2023 в 18:15, AlexEngineer сказал:

Существует разработанное изделие X с комплектом документации.   Появляется новая работа с названием "Доработка изделия X",  выполняя ее планирую выпустить новое изделие, с полностью новым обозначением и независимым комплектом документации.

 

Ряд сотрудников утверждает, что так нельзя делать, что термин "доработка" в названии работы накладывает некие запреты на появление нового (другого) изделия с новым обозначением.  Конкретных документов не приводят, но ссылаются на термин "задел", который было бы правильно использовать.  Прорыл доступную документацию никаких явных запретов не нашел.

 

Подскажите,  есть ли нормы, гостированные термины или процедуры под термин "доработка"?  Какие аргументы или подводные камни в моей ситуации?  Заранее благодарен.

 

 

Ряд сотрудников вам правильно говорит. Наименование изделиям выбирают по функциональному признаку; изделиям не имеющим функционального назначения - по конструктивному признаку.

1 Наименование изделия должно начинаться с определяющего слова, отражающего основную функциональную принадлежность детали: аккумулятор, балка, вал.

2 В словосочетании типа «существительное + прилагательное» следует соблюдать обратный порядок слов: вал карданный, винт ходовой.

3 В наименование изделия не включают, как правило, сведения о назначении изделия и его местоположении: Приспособление токарное, но не Приспособление для станка 1К62; или Стойка правая левого крыла, просто Стойка (потому что сегодня деталь стоит в этом месте, а завтра в другом).

4 Наименование выстраивается в следующем порядке:

- функциональность, т.е. указывается основная функция, выполняемая изделием, например, ремень приводной, лента тормозная, кольцо стопорное;

- геометрическая форма, например, светофильтр круглый, шпонка клиновая, шкала дисковая;

- принцип действия, т.е. физический, физико-химический процесс, на основе которого действует деталь, например, шайба пружинная, вставка плавкая;

- материал (как исключение!), например, изолятор электрический из фарфора.

 

Т.е. у вас в наименовании ведущим словом должно быть слово отражающее функциональное назначение изделия. Например Вал (какой?) карданный, Шайба (какая?) пружинная.

А если вы назовете изделие Доработка изделия Х, то у вас получается ведущее слово доработка (чего?) изделия. Т.е. доработка это такая сборочная единица? Или это все же этап жизненного цикла вашего главного изделия? Тогда давайте называть сборочные единицы Сварка крыла, Пайка платы, Ремонт двигателя.

И потом если вы в основной надписи напишите Доработка изделия Х, то во всех текстовых (ТУ, РЭ, ПС, инструкции) и технологических документах вы должны повторять это наименование. 

Т.е. ваше ТУ и паспорта должны будут гласить, вот например здесь не Кран мостовой электрический, а Доработка изделия Х. 

Вообще такие вещи делаются так: у вас есть АБВГ.1234567.123 Изделие А. Вы изготовили, испытали и вам нужно провести изменения с учётом замечаний. У вас есть два варианта действий:

1 провести изменения по ГОСТ 2.503 (через извещения или через журнал изменений), тогда у вас остается все так же ваше Изделие А с обозначением АБВГ.12134567.123. Так делают если была проведена подготовка производства и проделано много работы по изготовлению документации и оснастки, а производство изделий серийное.

2 забыть про Изделие А АБВГ.1234567.123. Взять новый номер АБВГ.1234567.157 и даже можно наименование сохранить Изделие А. Этот вариант используют когда изделия не большие, производство не серийное, а единичное или мелкосерийное, или когда не успели произвести подготовку производства или вообще она не нужна.

[brigval 784]

2 часа назад, Залина сказал:

Тогда давайте называть сборочные единицы Сварка крыла, Пайка платы, Ремонт двигателя.

И потом если вы в основной надписи напишите Доработка изделия Х, то во всех текстовых (ТУ, РЭ, ПС, инструкции) и технологических документах вы должны повторять это наименование. 

Я о том же. )

17.02.2023 в 19:51, brigval сказал:

Как только появится изделие "Доработка изделия Х" начнут появляться изделия "Сверловка изделия Х", "Покрытие изделия Х"..."Переноска изделия Х"...

Выводы делайте сами.

 

С точки зрения "как хочу, так назову", можно назвать изделие и Доработка. Но тогда смысл, вложенный изначально в это слово русским языком теряется.

Хотя такие примеры официальные существуют. Например, Ленинградская область, хотя города Ленинграда нет.

 

Если назвать изделие "Доработка изделия Х", то получает право на существование, если надо будет доработать доработку, и название "Доработка изделия Доработка изделия Х".

Доведем все до абсурда, а потом будем издавать правила, как не надо делать

Edited February 24, 2023 by brigval

[А_Елена 0]

ГОСТ Р 15.000, таблица А.1 Признаки отнесения изменений продукции к модернизации, модификации и совершенствования.