Перейти к публикации

Помогите с построением


helicer

Рекомендованные сообщения

Добрый день!
Работаю с листовым металлом, в работе использую обычные человеческие гибы, выполненные на гидравлическом листогибе с ЧПУ. С ними проблем никаких нет. Стыдно признаться, уткнулся в построение банного чана. Такой тупик, что руки опускаются:( Верх, дно и сечение по середине высоты чана - это восьмиугольники. Этот чан будут собирать просто на сварку сразу, без подгибания, максимум на вальцах прокатают.
Если строить "По сечениям - оболочка", потом отрезать лишние грани, то не получается преобразовать в листовой металл. Получилось обойти это ограничение в файле "Чан банный 003. Построение" - "надстройкой" с вертикальными стенками, но это совсем не та форма :(
Пните меня пожалуйста в нужную сторону.
Чан банный 003. Построение - это то, что удалось хоть как-то построить и развернуть

ЧБ.130223.000.000 Чан банный. Построение - так нужно, чтобы он выглядел
 

Снимок экрана 2023-02-13 111144.jpg

Снимок экрана 2023-02-13 111234.jpg

Снимок экрана 2023-02-13 111248.jpg

Снимок экрана 2023-02-13 112307.jpg

Чан банный 003. Построение.SLDPRT ЧБ.130223.000.000 Чан банный. Построение.SLDPRT

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
1 час назад, helicer сказал:

Пните меня пожалуйста в нужную сторону.

Такая "ромашка" уже рассматривалась здесь. Лепесток - "Элемент по сечениям сгиба". В сборке - круговой массив.

Скрытый текст

411.png412.png413.png

Эскизы сечений (восьмигранники) лучше по внутреннему контуру делать. Что бы толщина наружу откладывалась. Тогда не будет нахлёста на стыках лепестков без доп. кликов. Хотя для "чана" разница в размерах в этом случае, конечно, будет не принципиальна.

Изменено пользователем sloter
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, sloter сказал:

Такая "ромашка" уже рассматривалась здесь. Лепесток - "Элемент по сечениям сгиба". В сборке - круговой массив.

  Показать содержимое

411.png412.png413.png

Эскизы сечений (восьмигранники) лучше по внутреннему контуру делать. Что бы толщина наружу откладывалась. Тогда не будет нахлёста на стыках лепестков без доп. кликов. Хотя для "чана" разница в размерах в этом случае, конечно, будет не принципиальна.

Спасибо большое за ответ!
Сейчас пробую создать, но по трем сечениям не получается сделать, сейчас буду смотреть уроки по операции. Спасибо за точную наводку!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, helicer сказал:

но по трем сечениям не получается сделать

Не надо по сечениям. Стройте дугу по трем точкам и вытягивайте с нужной толщиной. Или не дугу а какое нужно сечение - любой сплайн. Хотя не факт, что Солид сможет разогнуть сплайн.

Изменено пользователем Ветерок
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Ветерок сказал:

Не надо по сечениям. Стройте дугу по трем точкам и вытягивайте с нужной толщиной. Или не дугу а какое нужно сечение - любой сплайн. Хотя не факт, что Солид сможет разогнуть сплайн.

Дело в том, что я такое построение делал одним из первых. Оно не подходит потому, что среднее сечение больше остальных, и получается "пузо". Если смотреть развертку, она будет не просто сужаться к низу, а расширяться к середине, а от середины сужаться к низу. После этого я делал "вырез" лишних частей. Но после этого конечно же не работало преобразование в листовой металл :(

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, helicer сказал:

но по трем сечениям не получается сделать,

Почему по трём то? По двум. Сечения вертикальные надо брать, а не горизонтальные. У вас они в файле даже есть (3д эскиз из 2х преобразованных кромок). Только для этой фичи (Элемент по сечениям сгиба) нужно что бы каждое сечение в своём эскизе было. Т.е. вам надо удалить из этого 3д эскиза одну преобразованную линию из 2х, создать ещё один 3д эскиз, где получить вторую линию (так же преобразованием кромки от вашей чаши - опорной геометрии, построенной ранее). Затем "Элемент по сечениям сгиба" на этих сечениях (кривых) :). Опорную геометрию (исходную чашу) лучше  строить поверхностью, что бы она не мешалась потом. Построение опорной геометрии (чаши) я не смотрел, ибо соответствует ли она замыслу автора - знает только автор.  Кстати, опорную геометрию не обязательно строить для полностью. Достаточно для 1 лепестка.  Да и вообще, может оказаться, что быстрее и проще будет построить сразу направляющие для "Элемент по сечениям сгиба" без построения опорной поверхности. В новых версиях, где ЕМНИП есть массив в 3д эскизе для получения второй кривой, точно.

Изменено пользователем sloter
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Строишь многогранник(необязательно, можно и линию, так просто проще), протягиваешь по нему кривую нужного тебе профиля, получаешь поверхность, отсекаешь лишнее, преобразуешь в листовое и строишь массив по числу граней

Изменено пользователем maxx2000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мда. Попробовал. Что же Солид такой убогий? Не может распознать листовую деталь ни по вытянутому телу, ни по вытянутой поверхности, если там сплайн. Даже при наличии плоского участка воспринимает только его, а изогнутую часть игнорирует. Участок с радиусом можно добавить, а криволинейный уже никак.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, helicer сказал:

Пните меня пожалуйста в нужную сторону.

А чё вы все с этими поверхностями и сечениями заморачиваетесь для простых форм? Этож не крыло.

И эти листовые металлы всякие. Вот есть развёртка по внутренней поверхности. Сохраняйте в dxf, на лазер её и варите на здоровье.

Геометрию стенки можно изменить в эскизе первой бобышки (по внутренней кривой. Внешняя просто эквидистанта к ней.) 

При изгибе металла он немного вытянется на мм другой. Для точности в таких гнутых штуках нужно по нейтральному слою развёртку делать k-faktor-skhema.jpg

 

Чан.SLDPRT

Изменено пользователем lowboard
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, lowboard сказал:

А чё вы все с этими поверхностями и сечениями заморачиваетесь для простых форм? Этож не крыло.

И эти листовые металлы всякие. Вот есть развёртка по внутренней поверхности. Сохраняйте в dxf, на лазер её и варите на здоровье.

Геометрию стенки можно изменить в эскизе первой бобышки (по внутренней кривой. Внешняя просто эквидистанта к ней.) 

При изгибе металла он немного вытянется на мм другой. Для точности в таких гнутых штуках нужно по нейтральному слою развёртку делать k-faktor-skhema.jpg

 

Чан.SLDPRT 2 \u041c\u0431 · 5 скачиваний

К сожалению не могу посмотреть вашу модель, у меня солид 2016. 

16 часов назад, Ветерок сказал:

Мда. Попробовал. Что же Солид такой убогий? Не может распознать листовую деталь ни по вытянутому телу, ни по вытянутой поверхности, если там сплайн. Даже при наличии плоского участка воспринимает только его, а изогнутую часть игнорирует. Участок с радиусом можно добавить, а криволинейный уже никак.

я не удивлюсь, что в более свежей версии он корректно распознаёт, а у меня 2016, т.к.  SWPlus на более новой версии не удалось завести, по этому уже давно в нем работаю:)

18 часов назад, sloter сказал:

Почему по трём то? По двум. Сечения вертикальные надо брать, а не горизонтальные. У вас они в файле даже есть (3д эскиз из 2х преобразованных кромок). Только для этой фичи (Элемент по сечениям сгиба) нужно что бы каждое сечение в своём эскизе было. Т.е. вам надо удалить из этого 3д эскиза одну преобразованную линию из 2х, создать ещё один 3д эскиз, где получить вторую линию (так же преобразованием кромки от вашей чаши - опорной геометрии, построенной ранее). Затем "Элемент по сечениям сгиба" на этих сечениях (кривых) :). Опорную геометрию (исходную чашу) лучше  строить поверхностью, что бы она не мешалась потом. Построение опорной геометрии (чаши) я не смотрел, ибо соответствует ли она замыслу автора - знает только автор.  Кстати, опорную геометрию не обязательно строить для полностью. Достаточно для 1 лепестка.  Да и вообще, может оказаться, что быстрее и проще будет построить сразу направляющие для "Элемент по сечениям сгиба" без построения опорной поверхности. В новых версиях, где ЕМНИП есть массив в 3д эскизе для получения второй кривой, точно.

Я конечно прошу пардона, но попробуйте построить это таким методом. Еще раз обращаю внимание, что среднее сечение больше в диаметре.image.png

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, helicer сказал:

попробуйте построить это таким методом

Что это? То что было выложено в исходном сообщении я построил и показал на скринах. Если что то другое - выкладывайте файл с исходной геометрией (я ж не буду её сам с нуля строить).

16 минут назад, helicer сказал:

Еще раз обращаю внимание, что среднее сечение больше в диаметре.

В исходном файле было так же. Это не имеет значения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, helicer сказал:

я не удивлюсь, что в более свежей версии он корректно распознаёт,

Вы-таки не удивитесь, потому что и в 2022 он не может преобразовать это в листовую деталь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, helicer сказал:

К сожалению не могу посмотреть вашу модель, у меня солид 2016. 

Да? У меня 2017. 

Ну кароч сделать изогнутый лист, Обрезать его так как он прикасается с другими и круговым массивом крутануть на 8 сторон. Это для налядности. можно сразу развёртку снимать.     

image.png

image.png

image.png

image.png

9 часов назад, helicer сказал:

Еще раз обращаю внимание, что среднее сечение больше в диаметре.

Кароч нафиг эти сечения не нужны. Строите контур изогнутого листа с ним работаете. Тут нужно строить так, как в реальной жизни это делаться будет. Еще раз обращаю внимание, что среднее сечение больше в диаметре. У вас из-за этих сечений получается угловатая форма. яб взял просто дугу по трём точкам. 

image.png

image.png

image.png

image.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, lowboard сказал:

Да? У меня 2017. 

Ну кароч сделать изогнутый лист, Обрезать его так как он прикасается с другими и круговым массивом крутануть на 8 сторон. Это для налядности. можно сразу развёртку снимать.     

image.png

image.png

image.png

image.png

Кароч нафиг эти сечения не нужны. Строите контур изогнутого листа с ним работаете. Тут нужно строить так, как в реальной жизни это делаться будет. Еще раз обращаю внимание, что среднее сечение больше в диаметре. У вас из-за этих сечений получается угловатая форма. яб взял просто дугу по трём точкам. 

image.png

image.png

image.png

image.png

Спасибо большое! Впервые в жизни использовал инструмент "расплющить":)
Все получилось, вопрос закрыт. Спасибо всем!


 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, helicer сказал:

Спасибо большое! Впервые в жизни использовал инструмент "расплющить":)
Все получилось, вопрос закрыт. Спасибо всем!


 

Отлично)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Gorich
    • Viktor2004
      это усилие зажима пружин. А как при вращении там болтается конус чем померить?
    • gudstartup
      при помощи тестера  например такого это самый простой по простому попытайтесь выдрать оправку ломиком!
    • gudstartup
    • TVM
      Для общего развития интересовался. И на предложение, спроектировать крышечку - там все просто, не ведусь. 
    • Gorich
    • Нанософт разработка
      Одним из эффективных способов осуществления строительного надзора является использование результатов лазерного сканирования с построением 3D-моделей, что дает наиболее полную информацию о строительных объектах с привязкой к пространственным, инфраструктурным и центральным инженерным коммуникациям. Институт «Сибгипробум», активно работающий над совершенствованием мониторинга и созданием цифровых двойников, использует комбинацию технологий «Платформа nanoCAD + ReClouds» как бесшовную инженерную среду для проектирования и для работы с облаками точек. Комплексную поддержку при внедрении программных решений предоставила компания «Бюро САПР» – премьер- и фокус-партнер компании «Нанософт» по направлениям «Конструкции», «Инженерия» и «Землеустройство».   О компании АО «Сибгипробум» – институт, на протяжении 65 лет специализирующийся в области проектирования предприятий лесной и целлюлозно-бумажной промышленности, объектов глубокой химико-механической переработки древесины, а также разрабатывающий проекты экологических и энергетических объектов. В проектной деятельности институт активно использует технологии лазерного сканирования и информационного моделирования. Исходная ситуация ·        Отсутствие возможности оперативного повсеместного контроля строительства на промплощадке. ·        Отсутствие актуальной трехмерной модели объекта, которую в дальнейшем можно было бы сопоставить с облаком точек. ·        Сжатые сроки, которые не позволяли создать трехмерную модель. Задачи цифрового мониторинга ·        Поиск изменений между отчетными периодами. ·        Подсчет объемов монтажа. ·        Поиск пространственно-временных коллизий. Сравнение облака точек в двух отчетных периодах на графике строительства – S-кривой. Красным подсвечено то, что изменено (это было сделано на другой платформе)   Оптимальное технологическое решение можно выбрать в зависимости от степени сложности точечной задачи в рамках цифрового мониторинга. Продемонстрируем это на конкретных примерах. Прикладная задача 1: проверка проектного положения монтируемого оборудования и конструкций. Выбранная технология: Платформа nanoCAD для совмещения 2D-чертежей с облаком точек. Алгоритм работы технологии: загрузка исходного облака точек формата LAS в nanoCAD импортом NPC → создание удобной ПСК для сравнения облака точек в нужном ракурсе → копирование чертежа и совмещение по «точкам доверия» (например, по колоннам здания) → создание сечения → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: разрез на определенной отметке показал отклонение по колоннам здания, из-за чего стена построена «криво». Благодаря этим данным авторский надзор перепроверил расчетные значения и скорректировал решения. В результате эту стену пришлось укреплять дополнительными металлоконструкциями. Плюсы и минусы технологии Плюсы: Минусы: ·        не требуется трехмерная модель; ·        простая технология, которую может освоить каждый; ·        низкие требования к аппаратному обеспечению; ·        низкая стоимость контроля проектных решений без выезда на площадку. ·        трудозатратно, если требуется проверить несколько разных разделов в одной точке; ·        проверка происходит в рамках одного сечения; ·        каждый раз в новом месте проверки требуется совмещение чертежа и облака точек.     Поиск отклонений в конструкциях путем совмещения 2D-чертежей с облаком точек в Платформе nanoCAD   Прикладная задача 2: анализ деформации оборудования – цилиндрической печи. Выбранная технология: ReClouds для сравнения облака точек печи с ее 3D-моделью. Алгоритм: загрузка исходного облака точек (в формате LAS) и цилиндра, выполненного в виде 3D-солида, равного диаметру печи → совмещение 3D-моделей → использование команды ReClouds Сравнение → побор опытным путем радиуса отклонения (вылет точки от нормативного положения) → создание градиентного графика отклонений → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: выявлены отклонения трубы от нормативного положения: вмятина и провисание. Наглядный способ проинформировать проектировщиков и строителей, на какие участки следует обратить внимание, чтобы принять решения о ремонте, частичной или полной замене. Эффективность использования ReClouds ·        Автоматизация обработки данных 3D-сканирования. ·        Работа в знакомой инженерной среде с интуитивно понятным интерфейсом. ·        Высокая скорость работы. ·        Минимум финансовых и аппаратных ресурсов. ·        Интеграция со специализированными решениями. ·        Гибридность используемых технологий: Платформа nanoCAD и ReClouds позволяют одновременно работать с 3D-моделью, 2D-чертежом и облаком.                                         Анализ деформации цилиндрической печи с помощью ReClouds. Справа красным и зеленым цветом подсвечена сама труба   Отклонения трубы от эталонного 3D-солида: слева видна вмятина, справа – провисание трубы Мнение пользователя Павел Владимирович Коротких, главный специалист – руководитель группы отдела по цифровизации инженерных процессов и данных, АО «Сибгипробум»   «Когда геополитическая ситуация обострилась и были введены санкции, перед нашим институтом, как и перед предприятиями многих других отраслей, встала задача импортозамещения.   Много где возникали сложности, но было очень отрадно знать, что базовое инженерное ПО нам есть чем заменить. Этим ПО стала Платформа nanoCAD, которая оказалась намного большим, чем просто скопированный зарубежный продукт.   Из стандартного функционала хотелось бы отметить, во-первых, Диспетчер чертежа, который позволяет удобно осуществлять менеджмент чертежей; а, во-вторых, базовые операции при работе с облаками точек: импорт/экспорт, настройки визуализации, подрезку, сечения и т.д.   Использование ReClouds – вертикального приложения к Платформе nanoCAD – дало нам расширенные возможности взаимодействовать с облаками точек, при этом оставаясь в единой инженерной среде.   Обнадеживает активное развитие продуктов со стороны разработчика и неуклонно растущее комьюнити пользователей».   О компании «Нанософт» «Нанософт» – российский разработчик инженерного ПО: технологий автоматизированного проектирования (CAD/САПР), информационного моделирования (BIM/ТИМ) и сопровождения объектов промышленного и гражданского строительства (ПГС) на всех этапах жизненного цикла, а также сквозной цифровизации всех процессов в производстве. Миссия компании – формирование условий для массового оснащения российского рынка лицензионными, качественными и доступными отечественными программными продуктами. «Нанософт» помогает своим заказчикам достичь импортонезависимости в области инженерного ПО и нацелена на развитие собственных технологий в фокусе реальных потребностей. Это позволяет гарантированно защитить критически важную ИТ-инфраструктуру, что особенно актуально сейчас, когда западные вендоры уходят с рынка, замораживают поставки ПО и техническую поддержку. Все программные продукты компании включены в Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных. Официальный сайт: nanocad.ru.  
    • Raven
      Спасибо всем кто, ответил Проблема была в том что в БД свойство было строковое не массив, хотя в бизнес-моделере свойство с таким же именем было массивом типизированых ссылок.
    • Raven
      Привет. Подскажите почему может не отображаться пункт меню Вид - Применяемость
    • Gorich
      Я вот не совсем понял где и что смотреть...а руководство по эксплуатации от станка ну так сказать такое себе...там какие то совсем основы... нашел там типо какой то общий сброс...это не сможет помочь?)
×
×
  • Создать...