Jump to content

Построение на поверхности конуса


Foxmourne

Recommended Posts

Имеется такая деталь https://ibb.co/HXKxb2L

Тонкая подложка имеет форму сектора усеченного конуса, а на ней выполнены зубья, пирамидки, отверстия. Они выступают в сторону оси вращения. То есть, как мне видится, сначала надо построить плоскую развёртку сектора усеченного конуса, на ней выстроить все элементы, а затем завернуть всё по конусу.
Вопрос: как построить данную деталь в солиде?
Я пробовал согнуть/разогнуть в листовом металле, предварительно построив модель функцией "Элемент по сечениям сгиба", но солид выдает ошибку: "Следующий элемент(-ы) был потерян при сгибании/развертки сгибов. В настоящее время поддерживаются только простые сквозные отверстия в области сгиба:Вырез-Вытянуть1" 
Пробовал функцию "Вставка>элементы>гибкие", не получается достичь такой же геометрии, как от обычного вращения на определенный угол. Вот (Solid18sp5) результат вращения и требующаяся поверхность.
 

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
Ветерок
54 минуты назад, Foxmourne сказал:

как мне видится, сначала надо построить плоскую развёртку сектора усеченного конуса, на ней выстроить все элементы, а затем завернуть всё по конусу

Можно и так. Только нафига?

Что мешает сразу строить ту геометрию, которая должна быть? По-моему, это логичнее и проще.

Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Ветерок сказал:

Можно и так. Только нафига?

Что мешает сразу строить ту геометрию, которая должна быть? По-моему, это логичнее и проще.

Не очень понимаю как строить криволинейные объекты на поверхности конуса, когда на развёртке они делаются простыми выдавливаниями

Link to post
Share on other sites
Ветерок
4 минуты назад, Foxmourne сказал:

как строить криволинейные объекты на поверхности конуса,

Не на поверхности, а просто объекты. С конусом они объединяются.

Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Ветерок сказал:

Не на поверхности, а просто объекты. С конусом они объединяются.

Они загнуты по конусу вместе с подложкой, как определить плоскости эскизов, оси, углы, расстояния. Либо я чего-то не понимаю, либо это очень сложное какое-то моделирование получается

Link to post
Share on other sites
Ветерок
3 минуты назад, Foxmourne сказал:

как определить плоскости эскизов, оси, углы, расстояния

У тебя есть скан (на картинке ведь скан) определяй по нему.

 

4 минуты назад, Foxmourne сказал:

чего-то не понимаю, либо это очень сложное какое-то моделирование получается

Видать, не понимаешь. Видать для тебя это слишком сложно.

Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Foxmourne сказал:

когда на развёртке они делаются простыми выдавливаниями

Только вот эти простые выдавливания (бобышки) на разогнутом листовом теле - ни разу не листовые операции. И, соответственно, дальнейшие "листовые"  операции (обратное сгибание) их обрабатывать не будут. Да и деталь на фото - вообще не листовая.

Link to post
Share on other sites
Ветерок

Мало того. Если даже удастся свернуть построенную "развертку", как ты предполагаешь вычислять углы всех твоих бобышек, чтобы после сворачивания - да ещё сворачивания в конус, а не в цилиндр - они приняли нужную форму?

Link to post
Share on other sites
7 минут назад, sloter сказал:

Только вот эти простые выдавливания (бобышки) на разогнутом листовом теле - ни разу не листовые операции. И, соответственно, дальнейшие "листовые"  операции (обратное сгибание) их обрабатывать не будут. Да и деталь на фото - вообще не листовая.

Конечно не листовая. Это отливка. Просто, как мне кажется, деталь была спроектирована на плоскости, а потом загнута по конусу. Я пытаюсь понять как это можно сделать

Link to post
Share on other sites
Ветерок
3 минуты назад, Foxmourne сказал:

как мне кажется

Когда кажется, креститься надо. Это тебе действительно только кажется.

4 минуты назад, Foxmourne сказал:

Я пытаюсь понять как это можно сделать

Не так, как тебе кажется.

Link to post
Share on other sites
20 минут назад, sloter сказал:

Только вот эти простые выдавливания (бобышки) на разогнутом листовом теле - ни разу не листовые операции.

так делай их штамповкой, а именно штамповка телом, и будут листовые.

12 минут назад, Foxmourne сказал:

пытаюсь понять как это можно сделать

да как угодно, любым доступным тебе методом в той CAD которой ты владеешь с учётом как ты будешь это изготавливать.

А вообще кто мешает тебе перевести скан в твёрдое тело? С такими простыми формами это вполне возможно без значительных временных затрат.

17 минут назад, Foxmourne сказал:

Просто, как мне кажется, деталь была спроектирована на плоскости, а потом загнута по конусу.

всё гораздо проще, деталь была спроектирована, а опосля к ней добавили литьевые уклоны

Link to post
Share on other sites
5 минут назад, maxx2000 сказал:

так делай их штамповкой, а именно штамповка телом, и будут листовые.

да как угодно, любым доступным тебе методом в той CAD которой ты владеешь с учётом как ты будешь это изготавливать.

А вообще кто мешает тебе перевести скан в твёрдое тело? С такими простыми формами это вполне возможно без значительных временных затрат.

Скан в твердое тело не так просто перевести, надо чтобы это были не просто поверхности по сетке скана, а параметризированная модель, которую можно было бы редактировать. Как бы вы строили данную деталь, если бы у вас такая задача стояла?

Link to post
Share on other sites
Ветерок
5 минут назад, Foxmourne сказал:

Скан в твердое тело не так просто перевести, надо чтобы это были не просто поверхности по сетке скана, а параметризированная модель, которую можно было бы редактировать.

Для этого есть специальные программы типа Geomagic. Но там тоже не всё просто.

 

6 минут назад, Foxmourne сказал:

Как бы вы строили данную деталь, если бы у вас такая задача стояла?

Я уже сказал - строить ту геометрию, которая должна быть. Без всяких сгибаний-разгибаний.

Если ты не представляешь как построить пирамидку такой формы, то увы...

Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Foxmourne сказал:

Скан в твердое тело не так просто перевести, надо чтобы это были не просто поверхности по сетке скана, а параметризированная модель

нет, ты не прав. перевод поверхности stl в твёрдое тело как раз и делают чтобы можно было получить параметрическую модель. Эту модель нетрудно преобразуется в аппроксимированное твёрдое тело которое можно использовать как референс для построения конечной детали.

НО построение этой детали надо начать с её анализа, т.е. понять изначальный конструкторский замысел.

Edited by maxx2000
Link to post
Share on other sites
Ветерок
7 минут назад, maxx2000 сказал:

Эту модель нетрудно преобразуется в аппроксимированное твёрдое тело которое можно использовать как референс для построения конечной детали.

Чего-то ты мудришь. В качестве референса (подложки) можно использовать собственно скан. Без всяких дополнительных "переводов в твердое тело" - это совсем лишнее.

А вот если помучиться в Геомагике, то из него можно получить твердотельную модель в формате Солида или ещё чего. Правда, не знаю насколько она будут параметрической. Я в Геомагике до такой степени не мучился.

Edited by Ветерок
Link to post
Share on other sites

@Ветерок параметрической она не будет, это по сути фристайл. Собственно в Крео  другой хорошей программе, так и делается как ты говоришь, подгружается stl, восстанавливается тело из фасетов или другим способом, лепишь во фристайле если скан хреновый, затем работаешь как с обычной моделью, можно конечно и по stlке сразу обрисовать . У него деталь не содержит органических форм, её легко реверснуть.

Edited by maxx2000
Link to post
Share on other sites
Ветерок
6 минут назад, maxx2000 сказал:

У него деталь не содержит органических форм, её легко реверснуть.

Я предпочитаю строить сразу параметрическую модель, используя скан в качестве подложки.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • Europartner
      Дата производства:  2001 г Управление:    Fanuc 18MС Поворотная ось С Устройство смены инструмента бокового исполнения на 60 позиций Бак для СОЖ на 400 литров с насосной станцией Гидравлическая станция Пульт дистанционного управления Транспортер для удаления стружки Станочное освещение Ручной  пистолет подачи СОЖ  для удаления стружки с детали и станка Подача СОЖ через шпиндель Перемещение по осям: X=710мм Y=610мм Z=610мм   Макс. мощность шпинделя:   25 кВт Макс. крутящий момент:    191 Нм  Два стола/паллеты:   500x500мм Максимальная частота вращения шпинделя: 15.000 об/мин Макс. скорость холостых подач : 32 м/мин   Время смены паллеты : сек   8 Вес обрабатываемой детали : 500 кг Гидравлическая система  : 180 л Магазин на 60 инструментов Внешние размеры мм: 4200 2700 3000 Масса станка 12 000 кг   Находится в Санкт-Петербурге Подробности по телефону.    Сергей +7911-097-67-девять девять   
    • Viktor2004
      если кинули, надо в инспекцию по труду идти Меня когда на одной работе кинули, я заявление написал и отрабатывать 2 недели не стал Ушел сразу же. Потом позвонил и предупредил что пойду в инспекцию по труду. Так сразу же все и выплатили. И бумагу потребовали подписать что я остался доволен и мне ничего не должны
    • Leksunkin
      Не знаю, времени вагон было, 2 недели отрабатывал после заявления на обоих предприятиях. А про вред ожидать это как раз если кинули.
    • Ander
      Капролон слишком мягкий для автоматического патрона. Надо зажимать большУю часть (и увеличить диапазон нормального зажима, под давлением он плывёт) или растачивать кулачки почти на полный диаметр.
    • Kelny
      На картинке нет глубины (хотя это не важно, ведь отверстие не перестаёт быть отверстием будучи не сквозным), что намекает на то что это НЕ ПАЗ, а вполне себе ОТВЕРСТИЕ, но не привычное ЦИЛИНДРИЧЕСКОЕ (в простонародии КРУГЛОЕ), а ПРОДОЛГОВАТОЕ ОТВЕРСТИЕ - ГОСТ 16030-70 и занчит писать надо "4 отв.".   А коль отверстие, то как минимум не логично для одних отверстий подписывать количество в одном месте, а для других под каждым размером, например, если образмеривается отверстие в разрезе.   Сделайте ход конём, сделайте выносной вид и под буквой вида напишите 4 отв. (4 места, 4 паза и т.п.), а размеры уже без подписей количества. Или вообще ни чего не пишите про количество, ведь это доп.опция облегчающая чтение и проверку чертежа, но если у НК это вызывает отторжение, то пускай считают количество без подсказок.       Плохо искали. Показываем им ГОСТ 2.307-2011, пункт 5.47, рисунок 64 - пусть объяснят, почему количество стоит только на одном размере отверстия, а не дублируются на всех:   До кучи, убираемт радиус на концах продолговатого отверстия, ведь ГОСТ 2.307-2011, пункт 5.49 - допускается не наносить радиусы дуги...   Иногда проще не доказать, а довести до абсурда.   Обычно только то что видно на конкретном виде. Один размер для отверстий на всех видах как минимум странно, а если отверстия разные? поди разбери, где какие, если размер на все задан только в одном/другом виде.
    • esergey
      друга посмотри тему про установку тс  там все проверки и сообщения при их проведении приложены ... возможно какого то сервиса не хватает или что то работает неправильно или что то не установлено или что то не запущено ... все есть в теме ... проверьте память  - ее объем в aws начиная с 4 версии должен быть более 100 мб  - это в настроиках томката при развертывании  доступа по вэб протоколу ... либо прочтите ещё раз пдф по установке версии 5  там могут быть внесены какие то изменения или добавления относительно 4 версии aws ... либо скиньте нам 5 aws  скажите начиная с какои версии ТС он приемлем  - у вас должен быть список верификации в эксель фаиле  возможно пробонем поставить и вам помочь чем то ... самое главное - вэб доступ у вас должен работать  без него aws работать не будет  у вас должен быть установлен веб сервис !!!
    • Viktor2004
      обычно когда кого-нибудь увольняют, после сообщения ему радостной новости, ни к компам, ни к другим приборам его уже не подпускают После увольнения никакой пользы от человека ждать не приходится . Только вред
    • sloter
      Конечно. Иногда даже через Парасолид получается достичь корректный результат при проблемах в step. Нет. Да. Своё ядро на базе ASIC.
    • Leksunkin
      Хорошая тема, глядишь и работяг на бабки кидать никто не будет. Главное что тендеция очередь за забором потихоньку угасает. А я дурак все свои наработки оставил на 2 предприятиях, станок грохать кощунство конечно, но тут от ситуации зависит. Одно дело если зп не устраивает и уволился, как в моём случае поэтому сжалился не стал "удолять", а если бы кинули на деньги, тогда свои файлы точно бы с собой забрал.
    • KyKy
      Нет. Именно на эксплуатацию. Потребителю. Красивый вид. На этапе ркд разрабатываем по ГОСТ, сдаём в архив, на следующих дорабатываем. Но тиражировать это для потребителя не хочется. Нужно на отправку сделать красивый вид. Красивые книжечки. Где это закрепить? Чтобы документацию на отправку делать всегда одинаковую и красивую
×
×
  • Create New...