Перейти к публикации

Спиральная деталь из листового металла


ЧПУшник

Рекомендованные сообщения

Добрый день, подскажите, пожалуйста, как построить данную деталь из листового металла, чтобы получить развертку? Я построила поверхность по винтовой линии. Если развернуть поверхность, то, в принципе, для чертежа такая развертка подойдет, но я, к сожалению, также не знаю, как это сделать (развернуть поверхность).

сектор спирали1.PNG

сектор спирали.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
13 часов назад, vasillevich68 сказал:

а я, что-то и в мультике про шнек, не увидел команд для листовой детали

Жаль тебя. Тут два мультика и в обоих показано какие кнопочки нажимать.

А вот эльфы почему-то очень не хотят объяснить как они получил свои картинки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ветерок сказал:

А вот эльфы почему-то очень не хотят объяснить как они получил свои картинки.

Про получение разверток еще в 2009 году объясняли https://cccp3d.ru/topic/21787-как-это-делается-в-t-flex/?do=findComment&comment=242237  ну и еще потом.

С построением вообще просто. Нужна спираль - используем функцию "Спираль". Если нужен буравчик, используем функцию "По траектории".

 

R_449.jpg

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24.12.2022 в 03:40, vasillevich68 сказал:

Как быть, если кому-то понадобится с переменным шагом?

С этим вообще беда) Да ещё если и диаметр спирали переменный)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22.12.2022 в 14:48, ЧПУшник сказал:

Добрый день, подскажите, пожалуйста, как построить данную деталь из листового металла, чтобы получить развертку?

Вот еще способ, правда не уверен, так как у меня нет такой библиотеки: 

Скрытый текст

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может, я старею, но я не могу придумать как построить листовой деталью виток шнека. У меня получается неразворачивающаяся поверхность.

Косвенным подтверждением тому является вот такой "шнек" на дымовой трубе, состоящий из коротких кусочков. Думаю, это сделано именно потому, что сплошную ленту подобным образом не согнуть, а вовсе не из соображений аэродинамики.

Или я чего-то не понимаю.

 

20221225_141219[1].jpg

Изменено пользователем Ветерок
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23.12.2022 в 15:47, persona1980_1 сказал:

В компасе пока есть вот что (приложение Развертка шнека)

Давно появилось? В 2017 году нужно было, да не было ничего.

15 часов назад, persona1980_1 сказал:

Вот еще способ, правда не уверен, так как у меня нет такой библиотеки: 

Пользовал. Развёртка по точности примерно как мелом на асфальте. У слесарей точнее получалось. 

 

6 часов назад, Ветерок сказал:

сплошную ленту подобным образом не согнуть, а вовсе не из соображений аэродинамики.

1 виток можно согнуть. Максимум. И то смотря какое соотношение шага с диаметром. То, что на фото - сложнее. Аэродинамика у этого шнека довольно весёлая, думаю. Винтовой турбулизатор получается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Udav817 сказал:

1 виток можно согнуть.

Это я понимаю. Что можно согнуть, что не больше одного витка (при постоянном диаметре).

У меня уже чисто теоретический интерес как построить такую поверхность или такое листовое тело, с которого софтом может быть получена корректная развертка. Без всяких обходных маневров.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что значит 

1 час назад, Ветерок сказал:

Без всяких обходных маневров.

?

1 час назад, Ветерок сказал:

такое листовое тело, с которого софтом может быть получена корректная развертка

Под корректностью развёртки понимается минимальность отклонения контура получившейся развёртки от контура дуг с размерами, полученными по формулам, и угла вырезки? Или прям то же дуги должны быть?

Вот развёртка листовой детали, созданная в SW.  В эскизе поверх развёртки нанесены дуги с размерами, полученными по формулам. Разница между длиной этих дуг и длиной соответствующих кромок развёртки - в сотых долях мм (при длинах в сотни мм). Разница угла вырезки - в третьем знаке после запятой градуса. Неравномерности отклонения теоретических дуг от кромок так же не наблюдается. Да, на развёртке получаются не дуги, а сплайны. Но, во-первых, подозреваю, что в реальности там и не будет аналитических дуг и аналитическая развёртка хоть и очень точно, но подогнана для упрощения. Во-вторых, сейчас практически ни кто не чертит такие развёртки в ручную и не вырезает ножницами при производстве. Всё это сейчас вырезается на лазере по файлу. Так что практической разницы что там будет - дуги или сплайны (если они совпадают с большой точностью) нет.

Скрытый текст

391.png

 

Изменено пользователем sloter
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22.12.2022 в 10:48, ЧПУшник сказал:

Добрый день, подскажите, пожалуйста, как построить данную деталь из листового металла, чтобы получить развертку? Я построила поверхность по винтовой линии. Если развернуть поверхность, то, в принципе, для чертежа такая развертка подойдет, но я, к сожалению, также не знаю, как это сделать (развернуть поверхность).

 

сектор спирали1.PNG

сектор спирали.png

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрел выложенную ранее модель Солида. Там развертка строится. Для аналогично построенной модели в Крео он развертку не строит. Вероятно, разные алгоритмы построения развертки и разные критерии оценки разворачиваемости поверхностей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Udav817 сказал:

Давно появилось? В 2017 году нужно было, да не было ничего.

Сам недавно узнал, отсюда скачал: https://old.support.ascon.ru/download/freeware_users/

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Ветерок сказал:

Думаю, это сделано именно потому, что сплошную ленту подобным образом не согнуть, а вовсе не из соображений аэродинамики.

На видео хорошо видно, что согнуть не получится: 

Скрытый текст

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Богоманшин Игорь
1 час назад, frei сказал:

Доля пластической деформации в этом процессе?

КМК, близка к нулю.

Как то делали примерно похожим способом шнек из титана. (Это пробоотборник, для "геологов", по размерам близок к рыбацкому ледобуру). 

Каждый сегмент отдельно изгибали, прихватывали по месту к предыдущему и к стержню и потом проваривали. Изгиб был примерно на 2/3 предела пластичности.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, frei сказал:

Доля пластической деформации в этом процессе?

Судя по тому, что это можно изготовить из бумаги, ничтожна мала.

Но как это построить в CAD? Ведь если деформаций нет, то должна быть какая-то "разворачивающаяся" поверхность. Каким методом её получить?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В КАД математическая идеализация.

Геликоид (спиральная поверхность) деформируется без растяжения и сжатия (с сохранением величины площади поверхности) только в катеноид. Против Эйлера не попрешь. Все остальное это не совсем та спираль.

orig.gif

 

4 часа назад, Ветерок сказал:

Каким методом её получить?

Оссиан Бонне все давно вывел.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26.12.2022 в 16:07, sloter сказал:

Под корректностью развёртки понимается

Малое отклонение* развёртки, полученной в софте от развёртки, из которой сделана реальная деталь с требуемыми размерами. При условии, что радиусы и углы гиба совпадают, а К-фактор известен и учтён.

* На практике не встречались случаи когда даже за десятками гнались, точность +/- 0,3 мм в большинстве случаев с развёртками считается прям очень хорошей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • tompsongun
      Коперник 4.4.2 - исправил регресс - свойство Наименование из имени файла при запуске затиралось, если в свойстве конфига модели его не было, но если ввести символ при переименовке, то считывание из имени файла происходило. сделал проверку, и если Наименование и Обозначение в свойствах модели иные чем имя файла - включится чек-бокс Своё;  - считывание свойств Формат, Примечание, Раздел, Наименование из свойств общих, если они не обнаружены в конфиге. Коперник 4.4.2.zip  
    • adolf80
      А реально ЛИР-390Ф кто ни будь ставил вместо РОН285? Работает на хенде?
    • Larionov
      Доброго дня, коллеги! Подобная беда. Настроил по инструкции Fanuc Oi-mf. Пинг есть. Но при смене устройства. Ищет папку и не выдает ошибку поиска. Подскажите в какую сторону копать? Где может быть проблема?  
    • Koels
      А вообще, я потрогал сам радиатор привода в работе, и не смотря на включённые вентиляторы на самом радиаторе, он был очень горячий. Прикрутили два здоровых вентиля к этому привода, может дело было в перегреве. Дк меняли целиком привод новый, я писал, до меня ещё дело было. Меняли привод каждые пол года
    • Anat2015
      Бывает, что виноват не сам вентилятор, а схема его контролирующая, в приводе стоит.
    • Koels
      Про все это в курсе. И про внутренний вентилятор и про радиатор. Разъём тоже в норме. Вот это очень полезно. Спасибо.
    • Anat2015
      Это не описание ошибки, а описание массива ошибок. О чем ваша конкретная ошибка говорит должно быть в мануале на станок. Если энкодеры по оси абсолютные и наверняка есть программные конечники, можно попробовать их изменить, чтобы ось оказалась в разрешенной зоне. Если есть аппаратные датчики overtravel - заблокировать их. Только все очень аккуратно, чтоб еще дальше не уехать и не сломать механику. А с какого перепугу шпиндель поехал выше точки смены инструмента? Кто то порылся в параметрах? Опять человеческий фактор?
    • Anat2015
      @Madmax70 Это клон уже обсуждаемого. Админу надо просто удалить это.
    • Maks Horhe
      Можно и так сказать) Пока я не выслал бэкап посмотрите пожалуйста, будет работать уп? Станок 3х фрезер, fanuc 0i mf plus. Именно в таком виде, в одном файле, может где ошибся, подскажите. Пока не пробовал. %  O0001(FREZA D40R5) G21 G0 G17 G40 G49 G80 G90 T1 M6 (D40) G0 G90 G54 X0. Y0. S800 M3 G43 H1 Z20. M8 G1 F500. X0. Y0. G66 P8888 X0. Y0. G67 G66 P8889 X0. Y0. G67 G66 P8890 X0. Y0. G67 M5 M9 M30 % O8888 #20=20(RFrezi) #21=63.7(DNach) #22=-121.0(Z) #23=4.5(Angle) #24=1(step Z) #25=0.25(step CIRC) #33=-1(G2-1 G3+1) (****************) G90 G1 Z1.0 #11=0 #12=0 #13=1.0 #26=ROUND[3.142*#21/#25](N) #27=#21/2-#20 #31=#27 #28=0 #29=#24*TAN[#23] #30=#29/#26 #32=360/#26 N1 #1=#11+#27*COS[#28] #2=#12+#27*SIN[#28] #3=#13+[#27-#31]/TAN[#23] IF [#3 LT #22] GOTO2 G1 X#1 Y#2 Z#3 #27=#27-#30 #28=#28+#32*#33(G2 or G3) IF [ABS[#28] GE 360] THEN #28=0 IF [#27 LE 0.1] GOTO3 GOTO1 N2 X#1 Y#2 G2 I[#11-#1] J[#12-#2] N3 G1 X#11 Y#12  (Z[#13+5]) X#11 Y#12 M99 % O8889 #20=20(RFrezi) #21=45(DNach) #22=-121(Z) #23=0.001(Angle) #24=0.5(step Z) #25=0.25(step CIRC) #33=-1(G2-1 G3+1) (****************) G90 G1 Z-113.0 #11=0 #12=0 #13=-113. #26=ROUND[3.142*#21/#25](N) #27=#21/2-#20 #31=#27 #28=0 #29=#24*TAN[#23] #30=#29/#26 #32=360/#26 N4 #1=#11+#27*COS[#28] #2=#12+#27*SIN[#28] #3=#13+[#27-#31]/TAN[#23] IF [#3 LT #22] GOTO5 G1 X#1 Y#2 Z#3 #27=#27-#30 #28=#28+#32*#33(G2 or G3) IF [ABS[#28] GE 360] THEN #28=0 IF [#27 LE 0.1] GOTO6 GOTO4 N5 X#1 Y#2 G2 I[#11-#1] J[#12-#2] N6 G1 X#11 Y#12  (Z[#13+5]) X#11 Y#12 M99 % O8890 #20=20(RFrezi) #21=44.969(DNach) #22=-195(Z) #23=-4.5(Angle) #24=0.5(step Z) #25=0.25(step CIRC) #33=-1(G2-1 G3+1) (****************) G90 G1 Z-121.0 #11=0 #12=0 #13=-121.0 #26=ROUND[3.142*#21/#25](N) #27=#21/2-#20 #31=#27 #28=0 #29=#24*TAN[#23] #30=#29/#26 #32=360/#26 N7 #1=#11+#27*COS[#28] #2=#12+#27*SIN[#28] #3=#13+[#27-#31]/TAN[#23] IF [#3 LT #22] GOTO8 G1 X#1 Y#2 Z#3 #27=#27-#30 #28=#28+#32*#33(G2 or G3) IF [ABS[#28] GE 360] THEN #28=0 IF [#27 LE 0.1] GOTO9 GOTO7 N8 X#1 Y#2 G2 I[#11-#1] J[#12-#2] N9 G1 X#11 Y#12  G1 Z[0+10] F2000. X#11 Y#12 M99 %  
    • Eduard99
      Заказ очень актуальный, прошу не стесняться задавать вопросы на почту и переходить к обсуждению. Количество может быть разделено на 2 партии: по 4шт каждого + остаток. Первая партия на 4шт. потребуется за 2 месяца, остальное можно попозже. Являюсь прямым заказчиком.
×
×
  • Создать...