Jump to content

Сбой 21612 Причина 1 при позиционировании стола


Krieger

Recommended Posts

Здравствуйте. Имеется горизонтально-расточной станок с Sinumeric 840D Sl, привода Sinamics S120. На определенном, всегда на одном и том же кадре программы обработки детали возникает сбой 21612 Причина 1 по оси В (поворотный стол). Перед этим аналогичные кадры: растормаживание оси В, поворот В, зажим В, обработка по У происходят многократно без проблем. 

 

Грешу на механический зажим стола, но он отрабатывает более 100 аналогичных кадров и сбоя нет. Передёрнул и промыл все разъемы датчика двигателя и кругового датчика до электрошкафа, результат тот же. 

 

Может быть у кого-то была похожая ситуация? Других сообщений нет: сначала "Идёт позиционирование В" затем сбой "21612".

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

Было подозрение, что некорректно отрабатывает гидромеханический тормоз, но отследил его работу по входным и выходным сигналам ЧПУ. Все хорошо. И в тот злополучный кадр также произошел отжим оси В (вх и вых сигналы 0-->1) без задержек, как и на всех предыдущих кадрах программы, то есть блокирование регулятора происходить из-за нерастормаживания гидравлического тормоза быть не должно.

 

 

 

Edited by Krieger
Link to post
Share on other sites
gudstartup

@Krieger Может он у вас тормоз оси тестирует функцией SAFETY и тест не проходит.

Ось B все равно должна отключатся при нахождении на тормозе обычно это делается чтобы привод не упирался пытаясь а=выбрать рассогласование возникающее при затормаживании.

На SIOS некоторые рекомендуют привод заменить.

Вот что пишут по ошибке

21612.png

Link to post
Share on other sites
11 минут назад, gudstartup сказал:

тормоз оси тестирует

Вчера была залита новая программа обработки и со вчерашнего дня началась проблема. В программе обработки всё на первый взгляд просто. Насчёт тестирования оси маловероятно. В другие моменты сбой же не происходит. Насчёт замены привода уточню, но скорей всего сейчас таких нет и не придвидится.

Link to post
Share on other sites
gudstartup
4 минуты назад, Krieger сказал:

Вчера была залита новая программа обработки и со вчерашнего дня началась проблема.

Ну тогда надо сначала с прогой разобраться.

Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, gudstartup сказал:

рекомендуют привод заменить

Привод стоит 6SL3 120-1TE21-8AD0. На складе вроде должны быть 6SL3 120-1TE21-8AA4, 6SL3 120-1TE21-8AA3, 6SL3 120-1TE21-0AA4. Хорошо бы, если заменить удастся с минимальными временными вложениями, детали как всегда срочные. 

2 минуты назад, Krieger сказал:

рекомендуют привод заменить

Похоже 6SL3120-2TE21-8AA4 аналогичный. Там достаточно степень сравнения понизить и он встанет, как родной? Или есть нюансы?

Link to post
Share on other sites
gudstartup
20 минут назад, Krieger сказал:

6SL3 120-1TE21-8AD0

 

20 минут назад, Krieger сказал:

6SL3 120-1TE21-8AA4

У этих формфакторы разные

image.png

image.png

 

Могуть не влезть!:smile:

Все booksize а ваш родной framesize но может впихнете

Link to post
Share on other sites
58 минут назад, gudstartup сказал:

Могуть не влезть

А, да. Не обратил внимание. Но я увеличил время зажима/отжима В и сбой не вылез. Наблюдаю. Правда оператор сказал, что появилась какая-то тряска по оси при быстром перемещении. Но когда я находился рядом, движение происходило мягко.

Link to post
Share on other sites
gudstartup
12 минут назад, Krieger сказал:

Но я увеличил время зажима/отжима В и сбой не вылез.

Может еще давление на зажим разжим по регулировать .

Все таки у вас разрешение импульсов должно подаваться при зажиме оси или нет?

Вот на 840D был такой параметр

image.png

Непонятно как время зажима/разжима связано с новой программой, возможно просто совпало!

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, gudstartup сказал:

 

Всё-таки увеличение времени зажима/отжима никак не повлияло. Станок останавливается также на одном и том же кадре. Причем нажав Reset, можно продолжить работу (критических ошибок, требующих перезапуска станка нет). Программу ещё раз пересмотрели. Кадры абсолютно идентичные. Почему затык происходит на одном и том же кадре - загадка. 

 

4 часа назад, gudstartup сказал:

Вот на 840D был такой параметр

Вы предлагаете изменить этот параметр?

Link to post
Share on other sites
gudstartup
3 минуты назад, Krieger сказал:

Вы предлагаете изменить этот параметр?

Ежели таковой есть в 840Dsl то почему бы нет хотя возможно у вас там уже стоит запрет импульсов при нахождении оси В на тормозе.

А каково позиционное рассогласование при срабатывании тормоза - смотрели?

6 минут назад, Krieger сказал:

Станок останавливается также на одном и том же кадре.

После кадра задержку времени поставить будет останавливаться или при покадровой отработке или М01 после этого кадра забейте?

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, gudstartup сказал:

задержку времени

Про паузу мысль пришла, но уже ушел с работы. Попробую в понедельник. По поводу М01 идея хорошая, спасибо.

 

4 минуты назад, gudstartup сказал:

рассогласование

Тоже в понедельник посмотрю. 

 

Вообще, в моей практике случался этот сбой 21612, но он шел вместе с 25020 и 300607. В таком случае помогла пропайка IGBT-транзисторов. И также был случай со сбоем 21612 вкупе с ошибкой по перегреву модуля (или пропадание фаз, что-то такое по памяти). В тот раз заменил модуль целиком. Да, там в обоих примерах были привода 611ые. 

 

Сегодня же столкнулся с 21612 вкупе с сообщением "Идёт позиционирование оси В". Сообщение стандартное, не аварийное, возникает и без сбоя. Если предположить, что умирает привод или какой-либо датчик, тогда почему нет соответствующих ошибок и проблема возникает на одном кадре? 

 

И сегодня была тряска оси В на ускоренном ходу, со слов оператора очень сильная. Но сбоев не было. И впоследствии 3 часа станок отработал без тряски. Не исключаю, что и механически что-то разболталось. Будем проверять.

 

 

Link to post
Share on other sites
09.12.2022 в 21:37, gudstartup сказал:

После кадра задержку времени

Добрый день всем! Ошибку 21612 перед кадром N1275 удалось ликвидировать путем введения паузы перед этим кадром на 5 секунд. Всех это устроило, детали срочные. 4 полных смены станок отработал, те детали закончились.

 

Сейчас появилась проблема, связанная с тряской стола в момент остановки. То есть задаю угол вращения, скажем, 360 градусов, стол вращается более-менее равномерно (рукой ощущается совсем небольшая вибрация, еле заметная и не критичная). А в момент выхода оси В в заданную позицию, возникает "болтанка". Пробовал уменьшить коэффициент усиления MD32200 с 1 до 0,8. Результата особо не дало, параметр вернул. Может чуть более плавно стало. Уменьшил максимальную скорость оси MD32000 с 1,5 до 1, скорость при ускоренном ходе MD32010 уменьшил с 1 до 0,75. Вибрация стала чуть меньше, но все равно присутствует. Особенно при выходе в референтную точку. Но там наверно есть отдельный параметр скорости выхода в нулевую точку? Его я не менял.

 

Что можете посоветовать для устранения этой проблемы? Говорят, что пусконаладчики с завода-изготовителя просто советовали снижать скорость поворота оси В, эта проблема присутствует на всех четырех станках. 

 

Есть ли смысл подстроить время точного останова оси В? Что попробовать изменить? 

 

Рассогласование при движении со 100% подачей 0,36 градуса. 

 

Гидравлический тормоз зажимается уже после выхода оси В в заданную позицию. Он, наверно, повлиять не может. Станок 2в622.

 

 

 

Может ли быть тряска в конце перемещения связана с механикой стола (повышенный износ, люфт)? Или это скорее проблемы с приводом? На детали дробления нет. 

Link to post
Share on other sites
gudstartup

@Krieger У вас на столе установлен отдельный датчик позиционирования или информация о позиции берется с датчика мотора?

Тормоз точно полностью деблокирует ось? люфтов нет?

 

09.12.2022 в 19:52, Krieger сказал:

И впоследствии 3 часа станок отработал без тряски.

А тут еще более туманно то трясет то нет?

Link to post
Share on other sites
29 минут назад, gudstartup сказал:

отдельный датчик позиционирования

Да, датчик круговой в центре стола установлен.

 

29 минут назад, gudstartup сказал:

точно полностью деблокирует

Здесь сказать однозначно затрудняюсь, но датчики отрабатывают. Нарастания тока нет.

 

30 минут назад, gudstartup сказал:

люфтов нет

Насчёт люфтов сам думаю. Там червячная передача. 

 

31 минуту назад, gudstartup сказал:

то трясет то нет

На прошлой детали так и было. Тряска была эпизодически при повороте на ускоренном ходу. Тряски в процессе обработки нет. Она появляется в момент позиционирования оси, когда ось подходит к заданной позиции. 

Link to post
Share on other sites
gudstartup
40 минут назад, Krieger сказал:

Она появляется в момент позиционирования оси, когда ось подходит к заданной позиции. 

Снизьте усиление POS_GAIN 32200 на половину.

Скорость выхода в референции тоже можете убавить 34010.

Если ось не зажимает и нет люфтов тогда надо будет ее оптимизировать при помощи SSP SINAMICS

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, gudstartup сказал:

Если ось не зажимает и нет люфтов

Люфты, похоже, есть, потому и трясет. а если переключится на моторный энкодер, хотя бы временно, для проверки?

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Anat2015 сказал:

переключится на моторный энкодер

Спасибо. Попробую! А насчёт люфтов мне тоже интересно, как на отечественном заводе реализовали червячную передачу. Насколько понимаю, традиционный "червяк" в принципе имеет люфт приличный. Хотя, возможно, там есть какие-то "хитрые" пружины для выборки этого люфта. Но маловероятно.

 

 

 

Link to post
Share on other sites
gudstartup
11 минут назад, Krieger сказал:

Но маловероятно.

Почему же это как раз необходимо там есть специальные шестерни для компенсации люфта.

Может кстати лопнуть при этом стол начинает как бы подзаедать

19 минут назад, Anat2015 сказал:

Люфты, похоже, есть, потому и трясет. а если переключится на моторный энкодер, хотя бы временно, для проверки?

Люфты или заедания если отключить датчик на валу сразу все наружу вылезет. 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • lem_on
      На кладбище спроси где можно рыть. 
    • Sergi2
      ЧПУ 0i -Mate -TD токарный,  ошибка SYS_ALM500  SRAM DATA ERROR , бэкап создавал ранее из окна начальной загрузки,  затем 500 ошибка стала выскакивать очень часто, я из окна начальной загрузки залью бэкап в CNC  и  ЧПУ работает.  В описании по техобслуживанию рекомендуют заменить либо главную плату , либо модуль памяти.  Купили главную плату с Али , поставил - загрузил бэкап - заработало, через полчаса снова  ALM500 ошибка.  Решил почистить память через RESET+DELETE., сбросил. Открылось меню IPL  в котором тоже есть опция восстановления MEMORY CARD---CNC . Запустил и теперь просит SERTIFICATY.  Сейчас ставлю карту памяти в родную плату и также просит SERTIFICATY.  Полагаю , что при любой записи во FROM карты памяти будет выскакивать такая ошибка. 
    • Krusnik
      Для задач ТС - встроенная спецификация боль. Там нет объединения различных моделей в одну позицию.
    • brigval
      Тексель позволяет оформлять спецификации в Excel без Word. Еще в нем есть титульный лист, лист регистрации изменений... )
    • gudstartup
      А вы что хотите проходя мимо ЧПУ настраивать да придется поучится как и HH и Sinumerik даже руководства почитать! Групп параметров по настройке коэффициентов I и P немного всего 4 группы Velocity control Orientation Servo mode (rigid tapping and spindle positioning)/ Spindle synchronization mode Cs contouring mode Cs может и не нужен если вы его не используете.   Вы хотели кнопочку Autotuning и где она есть в HH или Sinumerik?
    • VOleg
      Это кому как. Для меня это вещь! А вот Эксель слабоват. Например, нет колонтитула первого листа. Из-за этого по ЕСКД приходится делать из эксель в Ворд (макросом, конечно). Еще в SWE PDM встроенная спецификация считывается и там еще несколько вкусняшек. Но маловато - например нельзя перейти сразу на спецификацию - сначала на модель сборки.
    • NoM1D
      Тут получается в любом случае нужно учиться, чтобы полноценно уметь работать с данными системами.
    • ЮрЮрыч
      Здравствуйте, для тройников решается просто. На прямом участке строите линию в нужном месте и направлении, а потом вставляете туда тройник. Он встанет как надо.
    • Krusnik
      Всё зависит от софта, в котром делается спецификация. В каких-то должно совпадать наименование и обозначение. Вот вы сделали 10 конфигураций заклепок по длине, а у всех наименование: "Заклепка вытяжная 4,2". Тогда в спецификации они объединятся и количество будет просуммированно.   В других нужно принудительно указывать какие конфигурации считать одинаковыми. Вы в модели заклепки указали, что все конфигурации считать одинаковыми - программа объединила их в одну позицию и просуммировала количество. Не указали - каждая конфигурация имеет свою позицию.   И там и там есть свои плюсы и минусы.   Встроенная спецификация в SW - это боль.
    • Anton22
      да, там тоже не указывал, еще узнал что для неявной системы счета нужны контакты с типом MORTAR. А не подскажете, какого типа материал может использоваться в такой задаче (электромагнетизм переходящий в механическую деформацию) здесь тепловые данные мне вроде как не нужны, а электропроводность назначается в EM модуле. Сейчас экспериментирую с plastic_kinematic но с этим материалом после 20% расчета  нелинейный решатель не может найти равновесие)
×
×
  • Create New...