Перейти к публикации

Скольжение узла по балке


Рекомендованные сообщения

Добрый день, коллеги!

 

Может быть кто-то сможет подсказать - буду очень благодарен!

 

В общем, есть балка построенная балочными элементами (на рисунке сиреневая, вытянутая вдоль z).

К ней подходят от рамки вокруг пружины, пусть пока ограничивающие перемещения без поворотов (но в целом они должны быть также ограничены с некоторой жёсткостью).

Балка может достаточно далеко уезжать вдоль z, да и в остальных осях перемещаться и поворачиваться способна. Да и сама рамка вокруг может деформироваться.

 

Необходимо сделать так, чтобы при некотором "большом" смещении балки пружины перестраивались до ближайшего к центру рамки узла на балке.

 

Пробовал делать через слайдер, но он не имеет поворотных степеней свободы.

Пошёл через рестарт (ANTYPE,,REST) и через рождение и смерть элементов: узел пружин соединён с узлом балки через MPC. Построена вторая группа пружин (с малой жёсткостью), но она не присоединяется к балке. На каждом шаге решения узел из второй группы ищет ближайший к нему узел на балке. Если узел из первой группы удаляется выше некоторого критерия, то узел из второй группы перемещается к найденному ближайшему узлу балки ( "D,,," - шаг решения 2).

Затем на третьем шаге решения убиваем MPC первой группы и создаём MPC-связь второй группы пружин с балкой и задаю второй группе нужные жёсткости.

Всё хорошо, но вот только обе группы возвращаются в нулевое состояние (ненагруженное положение) и MPC-связь второй группы как-будто бы не создаётся.

 

Просьба подсказать идеи решения задачи.

Или прокомментировать моё решение - что может быть не так с точки зрения логики.

 

 

07.png


 

08.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

наверное я бы сделал такое следующим образом, создал бы свободный узел, к которому прицепил пружину. для связи свободного узла с узлом балки использовал бы комманду CP. Если нужно отвязать свободный узел от узла балки , то CPDEL (убиваем уравнение связи). Допустим что после логических и арифметических операций Вы определили необходимость привязки свобдного узла пружины к другому узлу балки - тут возможно два пути,первый -  физически передвинуть свободный узел пружины к требуемому узлу балки, что бы координаты узлов совпадали и использовать команду CP и продолжить расчет, второй - за некоторый фиктивный шаг прикладываем перемещения к свободному узлу такие, что бы в деформированном состоянии оказался рядом с требуемым узлом балки и связываем два узла командой CP. Продолжаем расчет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый вечер!

"первый -  физически передвинуть свободный узел пружины к требуемому узлу балки, что бы координаты узлов совпадали и использовать команду CP и продолжить расчет, второй - за некоторый фиктивный шаг прикладываем перемещения к свободному узлу такие, что бы в деформированном состоянии оказался рядом с требуемым узлом балки и связываем два узла командой CP. Продолжаем расчет"

Второй путь применяю, а в первом что значит "физически передвинуть свободный узел пружины к требуемому узлу балки"? Во втором случае делал через D, а в первом?

Что-то подобное делал и с CP, код ниже (в файле).

 

Суть полученного: новый СР не создаётся, а старый не удаляется.

_08_05_04.txt

Изменено пользователем Avksent
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

некоторые комманды работают только в /Prep7

физически =сделать так чтобы координаты узлов совпадали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, dronm сказал:

некоторые комманды работают только в /Prep7

Ну, они в коде реализованы в Prep7:

 

! Убиваем CP и создаём новый
FINISH  
/PREP7 
CP, , ALL, N6,Nbeam
CPDEL ,1
ALLSEL, ALL, ALL

 

первым CP создали новую связь

вторым CP - убили старую связь

 

но переходя обратно в /sol и решая задачу с рестартом эти строки игнорируются.

2 часа назад, dronm сказал:

физически =сделать так чтобы координаты узлов совпадали.

Так, собственно с помощью команды D мы и двигаем координаты. Но это "второй вариант".

Как можно ещё совместить координаты?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Математически требуется чтобы векторное произведение вектора вдоль оси балки и вектора перемещений узла вдоль балки равнялось нулю. Так можно записать требуемое условие... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, если еще добавить скалярное произведение равное нулю, то получим условие присоединения в произвольной точке, не обязательно в узле :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 hours ago, Avksent said:

Ну, они в коде реализованы в Prep7:

 

! Убиваем CP и создаём новый
FINISH  
/PREP7 
CP, , ALL, N6,Nbeam
CPDEL ,1
ALLSEL, ALL, ALL

 

первым CP создали новую связь

вторым CP - убили старую связь

 

но переходя обратно в /sol и решая задачу с рестартом эти строки игнорируются.

Так, собственно с помощью команды D мы и двигаем координаты. Но это "второй вариант".

Как можно ещё совместить координаты?

я ж не виноват что код не корректен, я дал идею - за воплощение идеи в жизнь я не отвечаю

после CP, , ALL, N6,Nbeam, создалось  6 CP, связалось по UX, UY, UZ,Rotx,Roty,Rotz, а удаляете только первую,

у ANSYS сложно с логикой нумерации, поэтому либо сами определяете номер CP, а потом его удалете, либо

удаляйте все

есть команды, которые пережвигают узлы в модели, меняют их координаты в конечноэлементной модели.

Рекомендация - прежде чем запускать код на исполнение, убедитесь что он работает адекватно в режиме ввода

команд в командную строку.

Хорошо бы читать описание команд, хотя бы бегло.

В общем не в коня корм

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, Avksent сказал:

Необходимо сделать так, чтобы при некотором "большом" смещении балки пружины перестраивались до ближайшего к центру рамки узла на балке.

Нельзя сразу создать 100500 пружин для всех вариантов? Лишние пружины на каждом шаге "убивать".

22 часа назад, Avksent сказал:

Всё хорошо, но вот только обе группы возвращаются в нулевое состояние (ненагруженное положение)

Попробуйте сохранять НДС у элементов в конце каждого шага, затем в начале следующего шага задавать начальное НДС в требуемых элементах.

Сохранять в переменные/таблицы или во внешний текстовый файл, конечно.

22 часа назад, Avksent сказал:

Пошёл через рестарт (ANTYPE,,REST) и через рождение и смерть элементов

Не помню, что будет, если использовать не рождение, а смену материала. Можно ввести фейковый материал с близким к нулю модулем Юнга и присвоить его ненужным пружинам. Потом в конце шага запомнить в переменных НДС пружин, поменять материал и задать сохранённое НДС.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, AlexKaz сказал:

Нельзя сразу создать 100500 пружин для всех вариантов? Лишние пружины на каждом шаге "убивать".

 

Если через EKILL, то он для пружин не работает - уже думал о таком варианте.

Можно через 37 пружины - по условию, но не хотелось бы делать "миллион" пружин и на каждую тратить ресурсы на каждом шагу решения.

 

COMBIN39 Assumptions and Restrictions
...

The element can not be deactivated with the EKILL command.

...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так выключенные элементы ресурсы решателя не расходуют...

С такими сложностями не проще передвигать узел на балке?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, AlexKaz сказал:

Так выключенные элементы ресурсы решателя не расходуют...

Разве на каждом шагу проверки не будет проверяться условие включения/выключения для каждого из миллиона элементов? Не выгоднее ли сделать условие "вручную" проверки "одного" элемента и его перенастройки на нужном шагу?


В целом, я конечно потестирую, но хотелось бы сравнить с решением через создание CP.

Изменено пользователем Avksent
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Avksent сказал:

Разве на каждом шагу проверки не будет условие проверяться для каждого из миллиона элементов?

Как организуете алгоритм. Если номера заранее известны, то всё можно сделать быстро.

А ленивый перебор по условию явно не оптимальный вариант.

9 минут назад, AlexKaz сказал:

С такими сложностями не проще передвигать узел на балке?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • denel
      Добрый день! А как произвести репозиционирование зажимов? Пишут g85… а как её использовать? 
    • gudstartup
      если конус хороший в том числе и на оправке и усилие зажима соответствует норме то ничего там болтаться не будет это что касается оправки а инструмент все равно может отгибать
    • Gorich
      @gudstartup Большое спасибо...что уделили мне время...решил проблему...нашел там  вот такое: Ввел команду m22...и магазин уехал на свое место...и дальше все аработало!
    • Gorich
    • Viktor2004
      это усилие зажима пружин. А как при вращении там болтается конус чем померить?
    • gudstartup
      при помощи тестера  например такого это самый простой по простому попытайтесь выдрать оправку ломиком!
    • gudstartup
    • TVM
      Для общего развития интересовался. И на предложение, спроектировать крышечку - там все просто, не ведусь. 
    • Gorich
    • Нанософт разработка
      Одним из эффективных способов осуществления строительного надзора является использование результатов лазерного сканирования с построением 3D-моделей, что дает наиболее полную информацию о строительных объектах с привязкой к пространственным, инфраструктурным и центральным инженерным коммуникациям. Институт «Сибгипробум», активно работающий над совершенствованием мониторинга и созданием цифровых двойников, использует комбинацию технологий «Платформа nanoCAD + ReClouds» как бесшовную инженерную среду для проектирования и для работы с облаками точек. Комплексную поддержку при внедрении программных решений предоставила компания «Бюро САПР» – премьер- и фокус-партнер компании «Нанософт» по направлениям «Конструкции», «Инженерия» и «Землеустройство».   О компании АО «Сибгипробум» – институт, на протяжении 65 лет специализирующийся в области проектирования предприятий лесной и целлюлозно-бумажной промышленности, объектов глубокой химико-механической переработки древесины, а также разрабатывающий проекты экологических и энергетических объектов. В проектной деятельности институт активно использует технологии лазерного сканирования и информационного моделирования. Исходная ситуация ·        Отсутствие возможности оперативного повсеместного контроля строительства на промплощадке. ·        Отсутствие актуальной трехмерной модели объекта, которую в дальнейшем можно было бы сопоставить с облаком точек. ·        Сжатые сроки, которые не позволяли создать трехмерную модель. Задачи цифрового мониторинга ·        Поиск изменений между отчетными периодами. ·        Подсчет объемов монтажа. ·        Поиск пространственно-временных коллизий. Сравнение облака точек в двух отчетных периодах на графике строительства – S-кривой. Красным подсвечено то, что изменено (это было сделано на другой платформе)   Оптимальное технологическое решение можно выбрать в зависимости от степени сложности точечной задачи в рамках цифрового мониторинга. Продемонстрируем это на конкретных примерах. Прикладная задача 1: проверка проектного положения монтируемого оборудования и конструкций. Выбранная технология: Платформа nanoCAD для совмещения 2D-чертежей с облаком точек. Алгоритм работы технологии: загрузка исходного облака точек формата LAS в nanoCAD импортом NPC → создание удобной ПСК для сравнения облака точек в нужном ракурсе → копирование чертежа и совмещение по «точкам доверия» (например, по колоннам здания) → создание сечения → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: разрез на определенной отметке показал отклонение по колоннам здания, из-за чего стена построена «криво». Благодаря этим данным авторский надзор перепроверил расчетные значения и скорректировал решения. В результате эту стену пришлось укреплять дополнительными металлоконструкциями. Плюсы и минусы технологии Плюсы: Минусы: ·        не требуется трехмерная модель; ·        простая технология, которую может освоить каждый; ·        низкие требования к аппаратному обеспечению; ·        низкая стоимость контроля проектных решений без выезда на площадку. ·        трудозатратно, если требуется проверить несколько разных разделов в одной точке; ·        проверка происходит в рамках одного сечения; ·        каждый раз в новом месте проверки требуется совмещение чертежа и облака точек.     Поиск отклонений в конструкциях путем совмещения 2D-чертежей с облаком точек в Платформе nanoCAD   Прикладная задача 2: анализ деформации оборудования – цилиндрической печи. Выбранная технология: ReClouds для сравнения облака точек печи с ее 3D-моделью. Алгоритм: загрузка исходного облака точек (в формате LAS) и цилиндра, выполненного в виде 3D-солида, равного диаметру печи → совмещение 3D-моделей → использование команды ReClouds Сравнение → побор опытным путем радиуса отклонения (вылет точки от нормативного положения) → создание градиентного графика отклонений → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: выявлены отклонения трубы от нормативного положения: вмятина и провисание. Наглядный способ проинформировать проектировщиков и строителей, на какие участки следует обратить внимание, чтобы принять решения о ремонте, частичной или полной замене. Эффективность использования ReClouds ·        Автоматизация обработки данных 3D-сканирования. ·        Работа в знакомой инженерной среде с интуитивно понятным интерфейсом. ·        Высокая скорость работы. ·        Минимум финансовых и аппаратных ресурсов. ·        Интеграция со специализированными решениями. ·        Гибридность используемых технологий: Платформа nanoCAD и ReClouds позволяют одновременно работать с 3D-моделью, 2D-чертежом и облаком.                                         Анализ деформации цилиндрической печи с помощью ReClouds. Справа красным и зеленым цветом подсвечена сама труба   Отклонения трубы от эталонного 3D-солида: слева видна вмятина, справа – провисание трубы Мнение пользователя Павел Владимирович Коротких, главный специалист – руководитель группы отдела по цифровизации инженерных процессов и данных, АО «Сибгипробум»   «Когда геополитическая ситуация обострилась и были введены санкции, перед нашим институтом, как и перед предприятиями многих других отраслей, встала задача импортозамещения.   Много где возникали сложности, но было очень отрадно знать, что базовое инженерное ПО нам есть чем заменить. Этим ПО стала Платформа nanoCAD, которая оказалась намного большим, чем просто скопированный зарубежный продукт.   Из стандартного функционала хотелось бы отметить, во-первых, Диспетчер чертежа, который позволяет удобно осуществлять менеджмент чертежей; а, во-вторых, базовые операции при работе с облаками точек: импорт/экспорт, настройки визуализации, подрезку, сечения и т.д.   Использование ReClouds – вертикального приложения к Платформе nanoCAD – дало нам расширенные возможности взаимодействовать с облаками точек, при этом оставаясь в единой инженерной среде.   Обнадеживает активное развитие продуктов со стороны разработчика и неуклонно растущее комьюнити пользователей».   О компании «Нанософт» «Нанософт» – российский разработчик инженерного ПО: технологий автоматизированного проектирования (CAD/САПР), информационного моделирования (BIM/ТИМ) и сопровождения объектов промышленного и гражданского строительства (ПГС) на всех этапах жизненного цикла, а также сквозной цифровизации всех процессов в производстве. Миссия компании – формирование условий для массового оснащения российского рынка лицензионными, качественными и доступными отечественными программными продуктами. «Нанософт» помогает своим заказчикам достичь импортонезависимости в области инженерного ПО и нацелена на развитие собственных технологий в фокусе реальных потребностей. Это позволяет гарантированно защитить критически важную ИТ-инфраструктуру, что особенно актуально сейчас, когда западные вендоры уходят с рынка, замораживают поставки ПО и техническую поддержку. Все программные продукты компании включены в Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных. Официальный сайт: nanocad.ru.  
×
×
  • Создать...