Движок Parasolid в TFlex

[ЧПУшник 1]

Всем добрый день!

Был на форуме одно из конкурентов TFlex. Там ведущий однозначно упомянул, что у их софта движок Российский и им в отличии от других не нужно бегать и аврально менять с импортного. Хотел бы узнать, кто нибудь владеет информацией о судьбе движка Parasolid в TFlex? Сейчас купим с прицелом на него и его функционал, а потом получим другое. На форуме TFlex мой вопрос НЕ опубликовали, значит, наверное, проблема есть и ее хотят утаить.

Изменено 28 ноября 2022 пользователем ЧПУшник

[KorovnikovAV 509]

Палитесь, Асконовцы. 

Но всё так, это заговор, Siemens так и сказали - на всех форумах блокируйте вопрос про ядро parasolid. 

[kkk 280]

19 минут назад, ЧПУшник сказал:

Сейчас купим с прицелом на него и его функционал, а потом получим другое.

А что, работать на той версии, что купите (и которая уже работает) не вариант? Вряд ли уже существующая версия ТФ после запрета использовать ядро Парасолид превратится в Тетрис.

[BSV1 1 724]

26 минут назад, ЧПУшник сказал:

На форуме TFlex мой вопрос НЕ опубликовали, значит, наверное, проблема есть и ее хотят утаить.

Никто ничего не утаивает. Информация есть. Например,   isicad: «Топ Системы» представили небывало богатый пакет инноваций

[a_schelyaev 366]

Чтобы Топсистемы не говорили, никто из простых смертных не узнает что там внутри зашито.

МОжно предположить, что если пойдет вал багов в системе, то это означает, что действительно, начали переходить на RGK, права на который официально принадлежат государству. :)

[ЧПУшник 1]

1 hour ago, BSV1 said:

Никто ничего не утаивает. Информация есть. Например,   isicad: «Топ Системы» представили небывало богатый пакет инноваций

Новость видел, но однако там ничего не сказано про мой вопрос про существу. Есть ли какая либо дорожная карта перехода и будет ли дальше использоваться parasolid. Если да, то до какого релиза и в принципе возможно ли им сейчас его использовать из санкций?

2 hours ago, KorovnikovAV said:

Палитесь, Асконовцы. 

Но всё так, это заговор, Siemens так и сказали - на всех форумах блокируйте вопрос про ядро parasolid. 

Да, это было сказано ими на их мероприятии, но без прямой ссылки, хоть и в момент рассказа про консорциум ИТ компаний, где в качесвте CAD насколько помню на слайде был только Компас и ТФлекс. Приходиться выбирать между ними.  На примере NX видим возможности их движка, поэтому и хотели бы использовать его в TFlex.

[zobza 20]

Может к своему менеджеру обратиться?

Или какой ответ ожидается тут получить?

[BSV1 1 724]

8 минут назад, ЧПУшник сказал:

Есть ли какая либо дорожная карта перехода ...

Несомненно есть. Сказано же "Плановый переход от использования ядра Parasolid на ядро геометрического моделирования RGK".  Но подробности скорее всего в публичный доступ не попадут по понятным причинам. Т.к. в этой работе заинтересованы весьма серьезные игроки, то, без сомнения, результат будет достигнут. Тем более, что ситуация обязывает. Что касается Parasolid, то можно предположить, что если в лицензировании не откажут, то система на этом ядре будет развиваться, как коммерческий продукт Топ Систем. В любом случае, те версии Parasolid, которые уже лицензированы, вряд ли будут заблокированы (скорее всего, технических возможностей сделать это нет). Ну а как все будет развиваться в дальнейшем, никто сейчас не знает.

2 часа назад, ЧПУшник сказал:

... у их софта движок Российский ...

Слышал я краем уха, что "их движок" до RGK и Parasolid пока не дотягивает.  Так что

2 часа назад, ЧПУшник сказал:

... не нужно бегать и аврально менять с импортного.

вряд ли можно считать сильным аргументом.

Кстати, функционал К тоже вряд ли можно назвать преимуществом, если сравнивать его с функционалом ТФ.

33 минуты назад, ЧПУшник сказал:

На примере NX видим возможности их движка, поэтому и хотели бы использовать его в TFlex.

Геометрическое ядро не на 100% определяет возможности САПР.  СВ и ТФ, например, работают на одном ядре, а функционал отличается очень сильно.

 

Несомненно, над RGK придется еще много поработать, но другого выхода нет.

Что касается ядра C3D, то хорошо, что в России будет еще один такой продукт. Пожелаем удачи всем нашим "ядерщикам". 

[KorovnikovAV 509]

1 час назад, ЧПУшник сказал:

Да, это было сказано ими на их мероприятии, но без прямой ссылки, хоть и в момент рассказа про консорциум ИТ компаний, где в качесвте CAD насколько помню на слайде был только Компас и ТФлекс. Приходиться выбирать между ними.  На примере NX видим возможности их движка, поэтому и хотели бы использовать его в TFlex.

Издеваетесь? Понимаю. 

Нет, конечно возможно вы в параллельной вселенной из всех, где T-Flex это аналог NX хотя бы в чем то, но блин в нашей вселенной С-137 это не так. Так что портальную пушку в руки и домой, где в России 50 лет пилили тяжеловеса мира CAD/CAM/CAE а сверху ещё и teamcenter прикрутили 

53 минуты назад, BSV1 сказал:

скорее всего, технических возможностей сделать это нет

Зачем, когда есть юридические 

Ах да, это ж ерунда. 

[KorovnikovAV 509]

55 минут назад, BSV1 сказал:

Несомненно, над RGK придется еще много поработать, но другого выхода нет.

Что касается ядра C3D, то хорошо, что в России будет еще один такой продукт. Пожелаем удачи всем нашим "ядерщикам". 

Где то в Швеции, Дании и Японии сейчас сидят и думают - " Как же мы без суверенного софта живём, может хоть надстройку над линуксом слямзим и обзовем Отечественной разработкой"

[BSV1 1 724]

27 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Зачем, когда есть юридические 

Ах да, это ж ерунда. 

Вот именно - ерунда. Буржуи очень доходчиво объяснили, что все их законы и обязательства не стоят даже той бумаги, на которой они написаны.

11 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Где то в Швеции, Дании и Японии сейчас сидят и думают ...

А что им еще остается? Только сидеть и думать. Хотя, с думалками у них явно проблема. 

[KorovnikovAV 509]

13 минут назад, BSV1 сказал:

Вот именно - ерунда. Буржуи очень доходчиво объяснили, что все их законы и обязательства не стоят даже той бумаги, на которой они написаны.

Ну хотя бы бумага есть белая. Хотя слово буржуи очень показательная. Именно потому у твоего кумира 4 виллы на озере Комо забрали, потому что законы не работают. 

15 минут назад, BSV1 сказал:

А что им еще остается? Только сидеть и думать. Хотя, с думалками у них явно проблема. 

Ну не знаю, может быть лучшую в своих сферах продукцию в которое не входит сотрясание воздуха мнимым величием отечественного софта. 

[BSV1 1 724]

3 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

Ну хотя бы бумага есть белая.

Пока есть. 

3 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

... может быть лучшую в своих сферах продукцию в которое не входит сотрясание воздуха мнимым величием отечественного софта. 

@KorovnikovAV , не сомневайся. Будет и софт и все остальное.

А хорошо, что некоторая лучшая в мире продукция у нас все-таки есть. Только вот желающих ее получить, по счастью, пока не находиться. Так что с софтом успеем. И не только с софтом. 

[KorovnikovAV 509]

1 час назад, BSV1 сказал:

А хорошо, что некоторая лучшая в мире продукция у нас все-таки есть.

Была, бро, была. 

Любая локальная продукция лучшей в мире быть не может по определению. 

Хотя речь точно не про тифлех, интерфейс хуже, чем в Esprit, хотя казалось бы, а картинка, чем в Компас, хотя казалось бы. Не, так вы НАТО не заборете, а уж Komatsu или Sandvik и подавно 

[SAPRonOff 559]

4 часа назад, a_schelyaev сказал:

Чтобы Топсистемы не говорили, никто из простых смертных не узнает что там внутри зашито.

Топ Системы могут предоставить по запросу (если немного адресата завуалировать) простым смертным менеджерам от разработчика-конкурента документ о тестировании ядра специальными сертифицированными службами на предмет "незаявленных возможностей", поэтому ТС дают гарантию на использование пока что лучшего мат. ядра (которое на текущем этапе развития будет еще на годы опережать ближайших существующие отечественных конкурентов в развитии(к сожалению)), чтобы там конкуренты Топ Систем не "пели"(тем более это ядро "смотрится" на переходный период более выгоднее, в плане заимствования текущих исторических данных - NX. SW, SE, почему сами догадаетесь), надеюсь IT-структурам серьёзных заводов\контор хватит разума не верить на слух тем, кто делает это , а также пытается предоставить лицензию на самый стрёмный транслятор проприетарных форматов в систему, которая не даёт инструментов валидации этой геометрии.(отдельно можно обсудить качества транслятора в других ветках форума)

4 часа назад, a_schelyaev сказал:

МОжно предположить, что если пойдет вал багов в системе, то это означает, что действительно, начали переходить на RGK, права на который официально принадлежат государству. :)

ну очевидно, переход должен быть максимально аккуратным, иначе будет как вы написали - это понимают все, тем более разработчики T-FLEX. Мотивацию на рифмоплётсво с догадками от сотрудника конкурентного программного комплекса понять можно, тем более от такого некомпетентного "диванного менеджера";)

Разработчики, у которых есть опыт с импортным ядром, также понимают, что архитектуру нового ядра проще оптимизировать и заложить какие-то специфические возможности в новом ядре, чем переделывать ядро, которому 20-30 лет и есть боевые кейсы, так что у новых ядер не только минусы в виде количества "боевых кейсов". Те, кто уже смотрел\ит - уже в курсе, что RGK - базовые возможности по тем же скруглением ребер строит честно(в отличие от другого коммерческого "ядра"), а не топологический мусор без гладкости на границах.

 

[KorovnikovAV 509]

Так, а что по линиям перехода условно 

[ART 511]

Модули D-Cubed слабо переписать под новое ядро? Парасолид это так, цветочки, Только, не в обиду будет Давиду Левину, решатели Ледаса пока блекло смотрятся и в Симатроне в Катие на фоне решателей D-Cubed в NX и даже в SE. Напомнить вам что случилось с Autodesk после ухода основных специалистов писавших эти библиотеки из Spatial и куда отправился после этого Mechanical Desktop? EDS, UGS corp и Siemens на протяжении 20 с хвостиком лет вложили в Parasolid и D-cubed миллиарды долларов, намного больше чем стоят Компас Тфлекс и Ледас вместе взятые. Сомневаюсь я, что можно написать ядро с решателем за несколько лет, лучше чем то, во что были вложены годы труда и миллиарды денег. 

[SAPRonOff 559]

1 час назад, KorovnikovAV сказал:

Так, а что по линиям перехода условно 

Организация коммерческая, стоит только захотеть условного перехода:) либо ждать когда это будет востребовано на уровне крупных «кейсов».

кстати, как-то тут была переписка про то,  как это организовать метоически в ТФ:)

Штатные решения НХ и Катия на более менее сложной геометрии тоже выглядело эвристическим: не всегда рисовались то, что ожидалось(с учетом импортной геометрии и сложности сглаживаний). В итоге, показалось (по крайней мере мне), что волшебной универсальной красной кнопки для этой задачи  нет..

12 минут назад, ART сказал:

вложили в Parasolid и D-cubed

А есть информация: сколько математиков работают над ядром в Сименс? Они в разное время требуют разного уровня ЗП в зависимости от сложности новой возможности?:) (ну кроме поправки на инфляцию) Не уж-то цать лярдов вбухивается на 100+ человек?:)

ну если посмотреть на интенсивность развития функций ядра, кроме появления десяток леток назад понятия «конвергентных тел» - все принципиально остальное там появилось гораздо раньше..

Не понятно : чем не угодил эскизник Катия  от Ледас- французы, не с самыми простыми изделиями, особо не жалуются:)

 

Изменено 28 ноября 2022 пользователем SAPRonOff

[Krusty 194]

8 hours ago, a_schelyaev said:

Чтобы Топсистемы не говорили, никто из простых смертных не узнает что там внутри зашито.

МОжно предположить, что если пойдет вал багов в системе, то это означает, что действительно, начали переходить на RGK, права на который официально принадлежат государству. :)

хвосты parasolid-а в файлах, либы в самом софте

Изменено 28 ноября 2022 пользователем Krusty

[BSV1 1 724]

12 часов назад, ART сказал:

Модули D-Cubed слабо переписать под новое ядро? 

В ТФ вроде как был свой решатель. Может сейчас что-то изменилось?