Jump to content

SV0409 DETECT ABNORMAL TORQUE


Viktor2004

Recommended Posts

Viktor2004

Всем привет, камрады!

У меня, как всегда очередной вопрос.

FANUC 0i-MF . Запускаю вот такую программу

В процессе ее выполнения ошибка. SV409 по оси Z

Видео тут

https://disk.yandex.ru/i/7kayE91vuMqARA

https://disk.yandex.ru/i/YHf-FQt3Os9z0A

заготовку фотографировать запрещено, я ее накрыл пакетом

Ошибка возникает только тогда, когда переключатель скоростей до 50% включительно

Как только ставлю 60% и выше, ошибка неизбежна.

Порог усилия для генерации данной ошибки находится в параметрах 2104 и 2142

устанавливал их в 10 раз больше, все равно. На 60% и выше ошибка

Рядом такой же точно станок, серийные номера на единицу отличаются. Близнецы-братья.

На близнеце эта программа работает на 150% и не вырубает

Привожу параметры обоих.

Подскажите, что там в этой программе может давать такую нагрузку?

Плохой.TXT Хороший.TXT

Снимок экрана от 2022-11-24 17-54-23.png

Edited by Viktor2004
Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
Viktor2004
1 час назад, gudstartup сказал:

У колокола другой алгоритм и он старается чтобы не произошло выхода

ладно, спасибо. Учту на будущее

Link to post
Share on other sites
gudstartup
9 часов назад, Viktor2004 сказал:

ладно, спасибо. Учту на будущее

Вообще оставлять типовые значения времени тем более на гравитационной оси это неправильно!

А у вас что X что Y что Z настройки разгона торможения идентичны!

Link to post
Share on other sites
Viktor2004
1 час назад, gudstartup сказал:

А у вас что X что Y что Z настройки разгона торможения идентичны!

Получается что так. Станок щас стал работать гораздо мягче. Я уже настройки не стал менять, снова включать колокол и регулировать время, они детали делают.

Link to post
Share on other sites
gudstartup
6 минут назад, Viktor2004 сказал:

они детали делают.

Пусть делают но о сбережении механики все же надо подумать при скоростях бх 36000 я не думаю что его ресурс превысит 5 лет.

Link to post
Share on other sites
Viktor2004
5 часов назад, gudstartup сказал:

при скоростях бх 36000 я

Я на одной Мацууре H-Plus 630 скороть рапида с 90000 снизил до 60000, так меня гендиректор по телефону нашел и орал на меня что бы немедленно вернул все назад. У них время изготовления детали увеличилось и он теряет деньги.  Это я ему после очередной замены ШВП снизил. То что он меняет ШВП раз в год его мало волнует.

Link to post
Share on other sites
gudstartup
42 минуты назад, Viktor2004 сказал:

У них время изготовления детали увеличилось и он теряет деньги. 

Мне интересно он лично хронометраж делал или ему система мониторинга в отчете нарисовала сколько он теряет на БХ хотя я конечно понимаю что для менеджера с экономическими образованиями все равно что быстрые хода что рабочие одна фигня!

А вот где он сейчас родные швп брать будет они и раньше недешево стоили а теперь цены вообще потолок пробили (подшипники и те в 3 раза подскочили). Пусть на счетах убытки от простоя посчитает и затраты на ремонт может не будет так рьяно станки гробить!

@Viktor2004 Кстати на матсуру мы до сих пор не смогли купить ни одной родной ШВП а они высокоточные

и быстроходные и стоят очень недешево. Для вашего директора главное сиюминутная прибыль и исполнение контрактов а о ресурсе оборудования он и не думает потому что он назначенный менеджер а не хозяин сегодня он а завтра другой!

Виктор а вы коррекции шага винта каждый раз делаете при замене ШВП или просто их обнуляете?

 

Link to post
Share on other sites
Viktor2004
1 час назад, gudstartup сказал:

а вы коррекции шага винта каждый раз делаете при замене ШВП или просто их обнуляете?

Только если шаг при замене меняется. Я имел в виду параметры 2084 2085

Питчи мы не корректируем, у нас интерферометра пока нет

Edited by Viktor2004
Link to post
Share on other sites
gudstartup
2 часа назад, Viktor2004 сказал:

Питчи мы не корректируем, у нас интерферометра пока нет

Он и не нужен работать им в условиях цеха с вибрациями постоянно снующими людьми просто невозможно.

Оптическая система тоже не может быть выстроена оптимально из-за того что мешают ограждения рабочей зоны и траектория движения оси полностью измерить нельзя. Вот с КИМ другое дело но станки это не КИМ. Когда мы путешествовали за кордон то видели что станки для корректировки интерферометром отвозили в специальную зону и там производили все измерения.

Link to post
Share on other sites
gudstartup
8 часов назад, Viktor2004 сказал:

А как тогда все это делают?

Делают и пытаются делать это разные вещи.

Делают - на заводах станкостроителя (при этом также и поворотные оси), а пытаются в наших реальных производственных условиях !

 

Иногда станки на участках так расположены что интерферометр просто невозможно установить.

Представьте вы тут микроны отлавливаете а рядом в метре станок работает на черновой обработке при этом вибрация неслабая идет ,оператор суетится протискивается между вами и интерферометром и если случайно не заденет и то хорошо и т.д. Какие уж тут результаты!

 

Пусть уж лучше с правильным позиционированием линейки справляются тем более что сейчас их отклонения на высокоточных обрабатывающих центрах не превышают 0.5 мкм а таблицу можно обнулить.

 

Link to post
Share on other sites
gudstartup

Направьте интерферометр на стекло и разговаривайте и он отобразит это на измерительной шкале! Это прибор для шпионажа!:smile:

Link to post
Share on other sites
Viktor2004
3 часа назад, gudstartup сказал:

Представьте вы тут микроны отлавливаете а рядом в метре станок работает на черновой обработке

Нет рядом станка. Только гильотинные ножницы рядом металл  рубят. Заготовки на станке не вибрируют. Они подпрыгивают если плохо зажаты.

 

3 часа назад, gudstartup сказал:

Делают и пытаются делать это разные вещи

А Вам известны случаи когда интерферометром все же сумели нормально отработать на объекте?

Link to post
Share on other sites
gudstartup
1 час назад, Viktor2004 сказал:

А Вам известны случаи когда интерферометром все же сумели нормально отработать на объекте?

Известны  на токарном станке твердого точения  который стоит у нас в отдельном помещении.

1 час назад, Viktor2004 сказал:

Они подпрыгивают если плохо зажаты.

Ну вот в таких условиях о каком интерферометре может идти речь. Нужно вывозить станок!:smile:

Link to post
Share on other sites
Viktor2004
4 часа назад, gudstartup сказал:

. Нужно вывозить станок

А отдельно ШВП пока оно не установлено, кто-нибудь диагностирует?

Link to post
Share on other sites
Viktor2004

Хотя вряд ли. Как потом координаты совмещать.

Я думаю можно как-то по оптической линейке продиагностировать

Link to post
Share on other sites
gudstartup
1 час назад, Viktor2004 сказал:

А отдельно ШВП пока оно не установлено, кто-нибудь диагностирует?

ШВП конечно соответствует своему классу точности и ее изготовитель гарантирует отклонения которые укладываются в допуски но для высокоточных станков с измерительной системой  B C и т.д. этого недостаточно поэтому дополнительно применяется коррекция шага.

Функция Dual positon feedback имеет диагностические параметры 

image.png

Если линейка установлена без значительных перекосов в соответствии с инструкцией по инсталляции тогда ее показания использовать для определения рассогласования данных от датчика мотора и от линейки.

Проехали шаг винта посмотрели сколько посчитал датчик мотора а сколько линейка и можно вычислить коррекцию шага но до этого все компенсационные импульсы которые генерирует ЧПУ должны быть отключены а люфты в ШВП быть порядка 1-3 мкм.

Link to post
Share on other sites
27.11.2022 в 07:44, gudstartup сказал:

Делают и пытаются делать это разные вещи.

Делают - на заводах станкостроителя (при этом также и поворотные оси), а пытаются в наших реальных производственных условиях !

 

Иногда станки на участках так расположены что интерферометр просто невозможно установить.

Представьте вы тут микроны отлавливаете а рядом в метре станок работает на черновой обработке при этом вибрация неслабая идет ,оператор суетится протискивается между вами и интерферометром и если случайно не заденет и то хорошо и т.д. Какие уж тут результаты!

 

Пусть уж лучше с правильным позиционированием линейки справляются тем более что сейчас их отклонения на высокоточных обрабатывающих центрах не превышают 0.5 мкм а таблицу можно обнулить.

 

А ещё пытаются не умея.. 

На холодном станке проверяют, у них допуск  отклонения - максимум 0.02. На мои возражения, что станок не прогрет и т.п., внимания не обратили. Скомпенсировал им в +-1 мкм. на 1 метр перебег 2 мкм. На следующий день, после 5 часов катания станка у заказчика балбар не получился, 33 мкм рассогласование шкал.

20221110_100508.jpg

  • Хаха 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • Orchestra2603
      Тут целая наука отдельная. Люди статьи пишут, пытаются какие-то методы математические построить. Там есть и вероятностные подходы, есть оценки на основе малых приращений, и всякие матричные манипуляции и минимизация квадрата ошибки. Можете почитать, например, эту книжку:  (Solid Mechanics and its Applications 38) M. I. Friswell, J. E. Mottershead (auth.) - Finite Element Model Updating in Structural Dynamics-Springer Netherlands (1995).pdf и эти пары статей:   Chen, H., Tee, K. (2014). Structural finite element model updating using incomplete ambient vibration modal data. Science China Technological Sciences, 57(9), 1677–1688.pdf Carvalho, J., Datta, B. N., Gupta, A., Lagadapati, M. (2007). A direct method for model updating with incomplete measured data and without spurious modes. Mechanical Systems and Signal Processing, 21(7), 2715–2731.pdf   Я много лет назад занимался задачами идентификации форм, частот, демпфирований. Помню, что когда, например, проявляются формы "оболочечные" на более высоких частотах, то разница становится сильно ощутимой, иногда даже не понять, какая форма из МКЭ какой форме из эксперимента соответствует.    Вы дайте больше конкретики: -Что у вас за конструкция? -Какой у вам массив данных из эксперимента? -Насколько сильно по частотам и формам вы не попади в эксперимент? Может ли тут сказаться влияние подвеса/закрепления конструкции в эксперименте, которым вы пренебрегли в расчетах? Демпфирование тоже может смазывать и немного сдвигать резонансные пики, а также искажать фазовые сдвиги перемещений по собственной форме. -В каких параметрах, по-вашему, "сконцентрирована" неопределенность в вашей МКЭ моделе? Иначе говоря, что мы можем менять и двигать в моделе, чтобы некоторые формы и частоты подогнались под эксперимент? Все что мы можем, так это менять пропорционально ("занижать/завышать") матрицы жесткостей и масс каких-то эленментов, так что, возможно, саму МКЭ модель тоже потребуется переделать.   Самое простое, что сейчас приходит в голову - попробовать собрать функцию цели с суммы квадратов ошибок по всем параметров, и погонять design optimization с минимизацией этой функции цели. Понятно, что решение не будет единственным, и все таки. Но с этого хотя бы можно начать.   Удачи!
    • gudstartup
      И что делает командир если лампа начинает хандрить стучит ей по кумполу резиновым молотком на длинной деревянной ручке!  
    • coromate
      хотя бы год выпуска станка напишите. и как с вами связаться.
    • Viktor2004
      На низкочастотной радиостанции "Антей" в городе Вилейка (Беларусь), эта радиостанция передает СМС-ки на подводные лодки России, радиосигнал проникает на глубину метров 20, в качестве антенны передач испольнуются ЛЭП Так вот, на этой радиостанции есть должность - командир радиолампы Радиолампа действительно огромная и без должного командования она быстро теряет дисциплину
    • Andrey337
      Нет, посмотрите первый пост, там про Excel ничего нет Я про Excel ничего не спрашивал. А в ответ получил Excel. Чудеса, да и только и да, полностью с Вами согласен.  
    • Aleksei92
      Всем доброго времени суток. Подскажите, пожалуйста, интересующемуся NX-CAM. Есть фрезерный ОЦ DMU-60P Hi Dyn, обзовем его кинематику 4+1 с осями C (стол) и А (поворотная голова вокруг оси Х). Поворотная голова работает только в режиме вертикаль / горизонталь, промежуточных угловых положений у него нет. СЧПУ Heidenhain iTNC 428. Плоскость обработки задается м-командами (М53 - горизонтальный шпиндель, М54 - вертикальный шпиндель).   Данный станок на 90% реализовал в системе EdgeCAM 21, даже тот момент, что при работе в горизонтальном режиме шпиндельная ось это ось Y, а плоскость обработки это XZ, причем ось Х смотрит влево. Но вот что откровенно бесит, система ЧПУ у меня позволяет менять инструмент при любом положении шпинделя, но вот САМ мне этого не позволяет, ну или я это не разобрал, не осилил, спросить об этой умершей САМ даже не у кого, и подсмотреть нечего. У меня смена инструмента в САМ осуществляется только в одном положении шпинделя. Если я работал в вертикальном режиме - все ок, положение шпинделя совпадает с положением смены инструмента. Перехожу в горизонталь - при смене инструмента САМ возвращает мне рабочую плоскость на XY Z. В целом это не смертельно, можно заново вернуть нужную плоскость обработки в САМ на XZ Y, а в реальности станок просто пропустит этот кадр, т.к. он уже и так действовал (CYCL 19.1 C...).   Собственно, суть вопроса. Система NX-CAM имеет в распоряжении отдельный пункт в Постбилдере на 5-осевые станки с поворотным столом и поворотной головой (АС). Есть ли такая проблема в NX со сменой плоскости обработки при смене инструмента в разных положениях шпинделя? Можно ли ее обойти в NX? Не так, как я в EdgeCAM, не по колхозному :) Подскажите, пожалуйста. Присматриваю альтернативный продукт, EdgeCAM мертвый, не у кого спрашивать, даже на инглише в YouTube нечего подсмотреть полноценно, да и глючным продукт стал...    
    • Александр14
      День добрый! Нужна помощь! Станок Haas ST20, закончилось пробное время на ориентацию шпинделя М19. Связывались с Абаметом, сказали ничем помочь не могут т.к. связи с Америкой потеряны. Есть варианты активировать функцию? Или всё потеряно?!
    • gudstartup
      Начальник над станком это очень интересная должность ну ладно еще над роботом тут хоть будешь гордится что ты превосходишь искусственный интеллект!
    • alex02_93
      Отвечаю сам ошибка конкретного чертежа. Пример как надо https://disk.yandex.com/i/jMFsn2Ofua8dBg
    • alex02_93
      Погуглил :) Выходит, с точки зрения технолога, всегда когда есть возможность обработать вал в центрах надо обрабатывать его именно так (тем самым соблюдаем принцип совмещения и единства баз). Если нет возможности, то обратные центра, самоцентрирующие оправки с центрами и пр.   Глядя на вышесказанное глазами конструктора выходит, что если нет никаких оснований не допускать ценр. отв. на готовом изделии, то нормировать шейки вала в том числе опорные и пр. конструктивные элементы лучше от оси которую образуют центр. отв. Тем самым облегчая жизнь технологу и контролеру (нет пересчетов из-за не совмещения баз).   Если же ценр. отв. на готовом изделии не допускаются (о чем делается соответствующая отметка в соответствии с ГОСТ 2.109-73) или конструктивно невозможны, то нормировать шейки вала и пр. конструктивные элементы надо от общей оси которую образуют опорные шейки. В таком случаи технолог и контролер могут столкнуться с пересчетами допусков из-за не совмещения баз. Возник еще вопрос Чем ограничивается взаимное расположение осей базовых (А Б) шеек вала? Ничем? Общими допусками?  Если так, то что из себя может представлять общая ось опорных шеек? :)
×
×
  • Create New...