Как изменить документ, ранее выущенный по ПИ?

[brigval 687]

По ПИ выпущен документ и по этому ПИ в разделе спецификации исправлено обозначение на обозначение выпущенного документа.

Если потребуется внести обозначение в документ, выпущенный по ПИ, как это сделать?

Решение пока такое. Выпускается новый документ за новым обозначением и по ПИ снова исправляем в спецификации обозначение на новое.

Здесь все понятно.

Возможны ли другие способы? Есть ли такая практика?

 

[Залина 187]

26 минут назад, brigval сказал:

По ПИ выпущен документ и по этому ПИ в разделе спецификации исправлено обозначение на обозначение выпущенного документа.

Если потребуется внести обозначение в документ, выпущенный по ПИ, как это сделать?

Решение пока такое. Выпускается новый документ за новым обозначением и по ПИ снова исправляем в спецификации обозначение на новое.

Здесь все понятно.

Возможны ли другие способы? Есть ли такая практика?

 

Добрый день.

Т.е. вы выпустили ПИ, по которому в копиях документов на производстве внесли изменения (например выпустили новую деталь и внесли ее в соответствующую спецификацию). Затем вы хотите легализовать ваши изменения по ПИ и  вы выпускаете ИИ, по которому будут внесены изменения в подлинники.

И еще следует учитывать вот эти требования, что по ПИ вы работаете с копиями и не учитываете вновь выпущенные документы. И только после погашения ПИ, вновь введенный документ будет учтен по всем правилам

 

Изменено 14 ноября 2022 пользователем Залина

[BSV1 1 724]

24 минуты назад, brigval сказал:

По ПИ выпущен документ ...

По ПИ (по ИИ и т.д.) документы не выпускаются. По извещениям об изменении вносятся изменения в уже выпущенные документы.

27 минут назад, brigval сказал:

Если потребуется внести обозначение в документ, выпущенный по ПИ ...

Как-то путано все. Можно поконкретнее?

А вообще-то посмотрите пп. Е12 и Е12.2.

[brigval 687]

23 минуты назад, Залина сказал:

Т.е. вы выпустили ПИ, по которому в копиях документов на производстве внесли изменения (например выпустили новую деталь и внесли ее в соответствующую спецификацию).

Да, так.

Теперь, по условиям изготовления, надо внести изменение в эту деталь. Но не выходя из режима действия ПИ.

Продолжаем изготавливать по ПИ, но деталь, скажем, в следующем запуске должна быть немного другой.

 

Можно сделать так:

Цитата

Выпускается новый документ за новым обозначением и по ПИ ... исправляем в спецификации обозначение на новое.

 

Это не будет противоречить ГОСТу.

А по другому? Есть ли другие варианты.

 

Дело в том, что планируется замена по ПИ довольно больших сборочных единиц, в которые во время работы будут вноситься изменения не выходя из режима действия ПИ.

Хотелось бы понять свои дальнейшие действия в связи с этим в плане минимизации работ. )

 

Изменено 14 ноября 2022 пользователем brigval

[BSV1 1 724]

22 минуты назад, brigval сказал:

Дело в том, что планируется замена по ПИ довольно больших сборочных единиц, в которые во время работы будут вноситься изменения не выходя из режима действия ПИ.

Если вы хотите чтить ГОСТ 2.503 с точностью до запятой, то придется аннулировать предыдущее ПИ и выпускать новое.

Если все инстанции готовы закрыть глаза на некоторые вольности, то ничто не мешает вносить изменение в документ, фигурирующий в ПИ, хоть каждый день. Главное, самим не запутаться.

[brigval 687]

7 минут назад, BSV1 сказал:

Если вы хотите чтить ГОСТ 2.503 с точностью до запятой, то придется аннулировать предыдущее ПИ и выпускать новое.

Если все инстанции готовы закрыть глаза на некоторые вольности, то ничто не мешает вносить изменение в документ, фигурирующий в ПИ, хоть каждый день. Главное, самим не запутаться.

Согласен.

 

Возникает несколько вопросов.

 

1 Что делать с заделом (или как о нем записать), изготовленному по аннулируемому ПИ и который может быть использован, хотя и отличается данных в новом ПИ? Но важнее следующий, второй, вопрос.

 

2 При аннулировании ПИ что происходит с документами, выпущенными по этому ПИ?

Согласно ГОСТ выпущенные по ПИ документы нигде не учитывают.

На них указывают "Действителен с АБВГ.999-ПИ".

В связи с этим, могу ли я использовать те же самые обозначения в новом ПИ, взамен аннулированного, если на этих документах просто будет указано другое обозначение ПИ?

Вроде это ничему не противоречит...

 

[brigval 687]

1 час назад, Залина сказал:

 

 

 

Не очень понятно, как пункт Е.8 бьется с

 

Скрытый текст

 

[Залина 187]

35 минут назад, brigval сказал:

Согласен.

 

Возникает несколько вопросов.

 

1 Что делать с заделом (или как о нем записать), изготовленному по аннулируемому ПИ и который может быть использован, хотя и отличается данных в новом ПИ? Но важнее следующий, второй, вопрос.

 

2 При аннулировании ПИ что происходит с документами, выпущенными по этому ПИ?

Согласно ГОСТ выпущенные по ПИ документы нигде не учитывают.

На них указывают "Действителен с АБВГ.999-ПИ".

В связи с этим, могу ли я использовать те же самые обозначения в новом ПИ, взамен аннулированного, если на этих документах просто будет указано другое обозначение ПИ?

Вроде это ничему не противоречит...

 

Давайте я еще раз попробую объяснить своими словами. При выпуске ПИ вы работаете с комплектом КОПИЙ. 

Например: у вас есть копии №1 выпустили  ПИ №1, изготовили по нему, дальше что-то дорабатываете.

Вариант 1: Можете взять новый комплект копий №2 и написать к нему новое ПИ.

Вариант 2: выпустить ПИ №2 и дальше продолжать работать с комплектом копий №1 (дописывая Действителен с АБВГ №1, действителен с АБВГ №2 , но не более четырёх ПИ).

Какой вариант действий вам выбрать? Нужно смотреть на масштабы узлов и изменений. Потому что легко запутаться.

@brigval Смотрите, кстати, мне кажется по вашей теме

[brigval 687]

8 минут назад, Залина сказал:

Вариант 2: выпустить ПИ №2 и дальше продолжать работать с комплектом копий №1 (дописывая Действителен с АБВГ №1, действителен с АБВГ №2 , но не более четырёх ПИ).

 

Это работает для внесения изменений по ПИ в копии учтенных документов.

Это понятно и здесь вопросов нет.

[BSV1 1 724]

3 часа назад, brigval сказал:

1 Что делать с заделом (или как о нем записать), изготовленному по аннулируемому ПИ и который может быть использован, хотя и отличается данных в новом ПИ?

В контексте Вашей постановки вопроса (если будут соблюдаться требования ГОСТа в части аннулирования ПИ и выпуска нового), в новом ПИ надо просто указать, что делать с заделом.

А вот если документы, входящие в ПИ, будут заменяться без аннулирования ПИ, придется придумывать какие-то административные решения, как проинформировать все заинтересованные службы, что документы поменялись и дать указания об использовании задела. Так что экономия на выпуске нового ПИ выглядит весьма сомнительно.

3 часа назад, brigval сказал:

2 При аннулировании ПИ что происходит с документами, выпущенными по этому ПИ?

Согласно ГОСТ выпущенные по ПИ документы нигде не учитывают.

На них указывают "Действителен с АБВГ.999-ПИ".

В связи с этим, могу ли я использовать те же самые обозначения в новом ПИ, взамен аннулированного, если на этих документах просто будет указано другое обозначение ПИ?

Вроде это ничему не противоречит...

Можете.

 

По вопросу хранения документов, в ГОСТ сказано как-то туманно. С одной стороны, ПИ подлежат учету и хранению. Но без копий исправленных документов смысл хранения ПИ практически нулевой, если по ПИ были изготовлены изделия, как в вашем случае. Так что при такой постановке вопроса измененные копии документов все-таки целесообразно хранить. Как, это уже внутреннее дело предприятия.

 

На самом деле, решение изготавливать изделия по ПИ, не внося изменения в подлинники, само по себе противоречит ЕСКД и другим документам.