Чертеж на жгут

[green346 3]

Добрый день.

На предприятии изготавливают простые жгуты, примерно как на картинке:

Изготавливают примерно так:

1 Нарезали провода в размер, например 1000

2 Обжали клеммой

3 Вставили в разъем

Размер жгута после сборки не контролируют, контролируют только длину отрезаемого материала провода.

Получается, что на сборочном чертеже нет сборочных размеров (да и вообще никаких размеров), просто внешний вид, а жгут изготавливают по спецификации и техтребованиям.

Допускается такое или нет?

[brigval 689]

4 минуты назад, green346 сказал:

Добрый день.

На предприятии изготавливают простые жгуты, примерно как на картинке:

Изготавливают примерно так:

1 Нарезали провода в размер, например 1000

2 Обжали клеммой

3 Вставили в разъем

Размер жгута после сборки не контролируют, контролируют только длину отрезаемого материала провода.

Получается, что на сборочном чертеже нет сборочных размеров (да и вообще никаких размеров), просто внешний вид, а жгут изготавливают по спецификации и техтребованиям.

Допускается такое или нет?

Допускается. В гаражном производстве. )

[ANT0N1DZE 178]

1 час назад, green346 сказал:

Получается, что на сборочном чертеже нет сборочных размеров

Есть, просто контролируются косвенно, как вы и написали:

 

1 час назад, green346 сказал:

Нарезали провода в размер

 

[Snake 60 675]

3 часа назад, green346 сказал:

Получается, что на сборочном чертеже нет сборочных размеров (да и вообще никаких размеров), просто внешний вид, а жгут изготавливают по спецификации и техтребованиям.

Допускается такое или нет?

Хотя бы габаритные размеры на сборочном чертеже должны быть. Это необходимый минимум.

[BSV1 1 724]

4 часа назад, green346 сказал:

1 Нарезали провода в размер, например 1000

А размер откуда взяли?

Прежде чем задавать вопросы по оформлению КД, надо уточнить, по ЕСКД или нет. Если по ЕСКД, то существуют определенные требования. Если не по ЕСКД, то делайте, как хотите.

[green346 3]

1 час назад, BSV1 сказал:

А размер откуда взяли?

Прежде чем задавать вопросы по оформлению КД, надо уточнить, по ЕСКД или нет. Если по ЕСКД, то существуют определенные требования. Если не по ЕСКД, то делайте, как хотите.

Размер жгута обозначает заказчик из разряда "не меньше 1000" или "не меньше 300". Поэтому идём от просто режем провод по этому размеру, сам жгут меньше не будет. 
Если нужно было сделать "как хочу" вопроса на форуме не стал бы задавать, согласитесь. 

[BSV1 1 724]

2 часа назад, green346 сказал:

Если нужно было сделать "как хочу" вопроса на форуме не стал бы задавать ...

Тогда для начала надо разработать схему электрическую принципиальную на жгут. На схеме указать тип разъема, марку проводов, длину жгута. Затем выполнить КД на жгут в соответствии с ГОСТ 2.414-75. На чертеже не забыть указать разделку проводов и способ заделки провода в контакт разъема или сослаться на документ, в котором это указано.

Вкратце как-то так.

Изменено 14 октября 2022 пользователем BSV1

[green346 3]

4 часа назад, BSV1 сказал:

Тогда для начала надо разработать схему электрическую принципиальную на жгут. На схеме указать тип разъема, марку проводов, длину жгута. Затем выполнить КД на жгут в соответствии с ГОСТ 2.414-75. На чертеже не забыть указать разделку проводов и способ заделки провода в контакт разъема или сослаться на документ, в котором это указано.

Вкратце как-то так.

Э3 разработана, разделка и заделка по инструкции предприятия, всё так.

Читаю 2.414-75 вижу пункт:

6. На чертеже жгута или кабеля должны быть нанесены все размеры, необходимые для изготовления изделия

Мне кажется, что я его трактую, как удобно мне, но все-таки понимаю так, поправьте если неправильно:

У меня единственный размер, который соблюдается для изготовления - длина провода (не считая размеров разделки провода для заделки в контакт), а размер готового жгута не контролируется - значит и обозначать его не нужно.

На самом деле думал, обозначить размер жгута по типу 1000 min (так как жгут меньше провода в любом случае не будет), но смысла от этого никакого.

[BSV1 1 724]

2 часа назад, green346 сказал:

У меня единственный размер, который соблюдается для изготовления - длина провода (не считая размеров разделки провода для заделки в контакт), а размер готового жгута не контролируется - значит и обозначать его не нужно.

На самом деле думал, обозначить размер жгута по типу 1000 min (так как жгут меньше провода в любом случае не будет), но смысла от этого никакого.

Исполнительный размер у Вас тот, который будет указан на схеме (например, общая длина жгута, с допуском). Исходя из этого будет рассчитана длина каждого провода (при этом в СП в раздел "Материалы" будет записана общая длина проводов каждого вида с учетом допуска). Если на чертеже в качестве исполнительного размера будет указана длина жгута (с разъемом), то длину каждого провода должен указать технолог. Если на чертеже в качестве исполнительного размера будет указана длина каждого провода (это ответственность конструктора), то общая длина жгута (с разъемом) будет справочным размером. Естественно, в любом случае общая длина жгута должна уложиться в указанный допуск.

[4arlik 79]

Получается, что на сборочном чертеже нет сборочных размеров (да и вообще никаких размеров), просто внешний вид, а жгут изготавливают по спецификации и техтребованиям.

Допускается такое или нет?

 

Интересный вопрос.

Автор, а вы кто по должности?

 

Вы видите как делают жгут, видите как контролируют жгут, но не имеете допуска к КД и не имеете допуска к ТД.

Было бы смешно предложить что вы занимаетесь техническим шпионажем с должности уборщицы или слесаря по заусенцам.

Тут вопрос в другом - ты вообще кто и зачем тебе это надо?

[green346 3]

14 часов назад, BSV1 сказал:

Исполнительный размер у Вас тот, который будет указан на схеме (например, общая длина жгута, с допуском). Исходя из этого будет рассчитана длина каждого провода (при этом в СП в раздел "Материалы" будет записана общая длина проводов каждого вида с учетом допуска). Если на чертеже в качестве исполнительного размера будет указана длина жгута (с разъемом), то длину каждого провода должен указать технолог. Если на чертеже в качестве исполнительного размера будет указана длина каждого провода (это ответственность конструктора), то общая длина жгута (с разъемом) будет справочным размером. Естественно, в любом случае общая длина жгута должна уложиться в указанный допуск.

Благодарю, исчерпывающе.
А как быть в случае, если жгут идет в монтажный комплект и подключается к устройству конечного потребителя через на месте? (Разъем подключается к моему устройству, а свободные провода подключает потребитель у себя по РЭ).

В этом случае подключение моего блока к устройству может иметь десятки и даже сотни вариантов. Потребитель для подключения просто обрежет провода до нужной длины, соединит любым удобным ему образом.

Просто оговорить это в РЭ, а на схеме и сборочнике это не отразится?

13 часов назад, 4arlik сказал:

Автор, а вы кто по должности?

Тут вопрос в другом - ты вообще кто и зачем тебе это надо?

Студент, шарага, 2 курс, надо для курсача.

[4arlik 79]

27 минут назад, green346 сказал:

Студент, шарага, 2 курс, надо для курсача.

 

Ну так что мешает подойти к конструкторам сначала - посмотреть чертеж, потом в цеховое ТБ и попросить посмотреть технологию?

Зайди и сознайся что студент.

 

 

[BSV1 1 724]

15.10.2022 в 13:04, green346 сказал:

А как быть в случае, если жгут идет в монтажный комплект и подключается к устройству конечного потребителя через на месте? (Разъем подключается к моему устройству, а свободные провода подключает потребитель у себя по РЭ).

В этом случае подключение моего блока к устройству может иметь десятки и даже сотни вариантов. Потребитель для подключения просто обрежет провода до нужной длины, соединит любым удобным ему образом.

Просто оговорить это в РЭ, а на схеме и сборочнике это не отразится?

Это зависит от того, какой жгут заказывает потребитель. Если он заказал все провода одинаковой длины, то как он их будет обрезать, его проблема. Если же потребитель хочет получить жгут, провода которого имею разную длину в соответствии с его ТЗ, то придется делать либо кучу вариантов КД на каждый вариант, либо исполнения (ГОСТ 2.113).