Перейти к публикации

Расчет гиба листа Static Structural


rasta89

Рекомендованные сообщения

Всем привет.

Расчет в двухмерной постановке, гибка листа. Проблема в том, что после гиба лист летит за штампом.

Подскажите пожалуйста, как-то его можно закрепить или приклеить, но оставив при этом фрикционный контакт, чтобы он также физично скользил по желобам а потом выпрямился на свою остаточную длину. Использую билинейное изотропное упрочнение, контакты фрикционные.

Двухмерная постановка решается только при условии использования Normal Lagrange  в контактах, в 3Д постановке такой проблемы не было.

Приложил файл проекта, если кому-то будет интересно глянуть press1.wbpz

anim_puan_2.gif

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Так это уже будет динамика, а не статика 

А так можно взять самую нижнюю точку, зафиксировать ее (по всем степеням свободы) после гибки и потом опускать матрицу вниз 

Суть примерно такая:

 

Изменено пользователем ANT0N1DZE
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ANT0N1DZE сказал:

Так это уже будет динамика, а не статика 

А так можно взять самую нижнюю точку, зафиксировать ее (по всем степеням свободы) после гибки и потом опускать матрицу вниз 

Суть примерно такая:

 

эх, в том и вопрос в статике сделать это

ну хорошо, спасибо, в динамике сделаю

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@rasta89 Можно добавить гравитацию и для надежности использовать одну плоскость симметрии. А так, без гравитации, лист после снятия нагрузки недостаточно закреплен и может свободно перемещаться в зазоре между матрицей и пуансоном.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, karachun сказал:

@rasta89 Можно добавить гравитацию и для надежности использовать одну плоскость симметрии. А так, без гравитации, лист после снятия нагрузки недостаточно закреплен и может свободно перемещаться в зазоре между матрицей и пуансоном.

Да, использовал гравитацию, не помогает

Можно попробовать задать давление очень маленькое на лист, чтобы он прижимался, попробую, по идее это и должна была сделать гравитация. А в динамике лист скорее всего тоже отскочит как пружина и упадет в ложе неровно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Данную задачу можно в статике, для этого надо достаточно закрепить заготовку на этапе разжимания 

в ролике тоже статика, хоть и другой софт, но суть та же. Там заданы две симметрии и и правый торец еще дополнительно закреплен по вертикали. 

Изменено пользователем ANT0N1DZE
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, rasta89 сказал:

использовал гравитацию, не помогает

М

Дополнительно трение добавьте..)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, ANT0N1DZE сказал:

Данную задачу можно в статике, для этого надо достаточно закрепить заготовку на этапе разжимания 

в ролике тоже статика, хоть и другой софт, но суть та же. Там заданы две симметрии и и правый торец еще дополнительно закреплен по вертикали. 

Не хотелось бы ограничивать конец

1 час назад, Jesse сказал:

Дополнительно трение добавьте..)

Пробовал, ещё как-то видел видео где ставят трение 0,6, тоже прогнал такой вариант, все то же самое, причем в транзиенте то же самое

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@rasta89 тогда дело может быть только в контактах. Поменяйте тип или жёсткость контакта. В 2Д с симметрией и с заданным как нагрузка перемещением такие штуки на раз-два должны решаться. Гравитация/трение - это даже лишнее тут

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

написать примитивный код на APDL:

в какойто момент времени прочитать через *get перемещения одного или группы узлов

приложить эти перемещения через D ... к одному или группе узлов

продолжить расчет

 

или еще проще

в WB  в первом расчете снять перемещения одного или группы узлов

следующий шаг в Wb приложить перемещения снятые выше с учетом того что в какой то момент они не меняются во времени.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Jesse сказал:

@rasta89 тогда дело может быть только в контактах. Поменяйте тип или жёсткость контакта. В 2Д с симметрией и с заданным как нагрузка перемещением такие штуки на раз-два должны решаться. Гравитация/трение - это даже лишнее тут

Все возможные типы и комбинации в пределах разумного я протестировал( либо улетает, либо изчезает и улетает на тысячу метров

31 минуту назад, dronm сказал:

написать примитивный код на APDL:

в какойто момент времени прочитать через *get перемещения одного или группы узлов

приложить эти перемещения через D ... к одному или группе узлов

продолжить расчет

 

или еще проще

в WB  в первом расчете снять перемещения одного или группы узлов

следующий шаг в Wb приложить перемещения снятые выше с учетом того что в какой то момент они не меняются во времени.

 

По поводу апдл снипрета думал, что-то не зашло, все идеи либо блокирует лист либо делает расчет не физичным, но я тут не спец

Касательно приложения перемещений в ВБ в разные промежутки времени делает расчет нефизмчным, проще тогда торцы мертво закрепить и лист вытянет под нагрузкой, ну это насколько я понял мысль

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Делаете расчет номер 1

снимаете перемещения от времени каких то узлов от времени,

Делаете расчет номер 2 все тоже самое только приклыдывает перемещения на узлы из расчета номер 1

видите что результат один и тот же

Делаете расчет номер 3 все тоже самое прикладываете перемещения на узлы из расчета номер 1, редактируете перемещения так что бы не улетало.

мне кажется есть некоторое недопонимание как работают нагрузки, что происходит когда нагрузки появляются в середине расчета или удаляются

Для интереса в классике можно поиграться со следящими нагрузками и рестартом, просто что бы понять как это работает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сделайте задачу в 3 шага: на первом и третьем - движение бойка; на втором - фрикционный контакт с листом. Должно быть нечто похожее...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, dronm сказал:

Делаете расчет номер 1

снимаете перемещения от времени каких то узлов от времени,

Делаете расчет номер 2 все тоже самое только приклыдывает перемещения на узлы из расчета номер 1

видите что результат один и тот же

Делаете расчет номер 3 все тоже самое прикладываете перемещения на узлы из расчета номер 1, редактируете перемещения так что бы не улетало.

мне кажется есть некоторое недопонимание как работают нагрузки, что происходит когда нагрузки появляются в середине расчета или удаляются

Для интереса в классике можно поиграться со следящими нагрузками и рестартом, просто что бы понять как это работает.

Т.е. вы предлагаете сделать посадку натягом. Опустить пунсон, натянуть лист чтобы он встал на свое место по всем контактам, затем пуансон убратьи по идее лист должен бы остаться на своем месте

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Решая задачу 1 выполучаете перемещение узлов листа при перемещении Пуансона.

Для точого что бы повторить тот же результат, мне достаточно задать перемещения узлов в листе от времени взятой с  первой задачи и кроме листа ни чего более не нужно.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно я употребил не тот термин - "пружинение". Имелось в виду, что заготовка под действием упругих сил начинает движение от матрицы.

Можно попробовать изменить свойства материала заготовки и посмотреть есть-ли этот эффект

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Bonus сказал:

опция weak springs включена?

выключена)

12 минут назад, Victoria сказал:

Возможно я употребил не тот термин - "пружинение". Имелось в виду, что заготовка под действием упругих сил начинает движение от матрицы.

Можно попробовать изменить свойства материала заготовки и посмотреть есть-ли этот эффект

интересная мысль, протестю, спасибо

25 минут назад, dronm сказал:

Решая задачу 1 выполучаете перемещение узлов листа при перемещении Пуансона.

Для точого что бы повторить тот же результат, мне достаточно задать перемещения узлов в листе от времени взятой с  первой задачи и кроме листа ни чего более не нужно.

 

имитировать пуансон, хм, задумаюсь, спасибо

Изменено пользователем rasta89
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Viktor2004
      это усилие зажима пружин. А как при вращении там болтается конус чем померить?
    • gudstartup
      при помощи тестера  например такого это самый простой по простому попытайтесь выдрать оправку ломиком!
    • gudstartup
    • TVM
      Для общего развития интересовался. И на предложение, спроектировать крышечку - там все просто, не ведусь. 
    • Gorich
    • Нанософт разработка
      Одним из эффективных способов осуществления строительного надзора является использование результатов лазерного сканирования с построением 3D-моделей, что дает наиболее полную информацию о строительных объектах с привязкой к пространственным, инфраструктурным и центральным инженерным коммуникациям. Институт «Сибгипробум», активно работающий над совершенствованием мониторинга и созданием цифровых двойников, использует комбинацию технологий «Платформа nanoCAD + ReClouds» как бесшовную инженерную среду для проектирования и для работы с облаками точек. Комплексную поддержку при внедрении программных решений предоставила компания «Бюро САПР» – премьер- и фокус-партнер компании «Нанософт» по направлениям «Конструкции», «Инженерия» и «Землеустройство».   О компании АО «Сибгипробум» – институт, на протяжении 65 лет специализирующийся в области проектирования предприятий лесной и целлюлозно-бумажной промышленности, объектов глубокой химико-механической переработки древесины, а также разрабатывающий проекты экологических и энергетических объектов. В проектной деятельности институт активно использует технологии лазерного сканирования и информационного моделирования. Исходная ситуация ·        Отсутствие возможности оперативного повсеместного контроля строительства на промплощадке. ·        Отсутствие актуальной трехмерной модели объекта, которую в дальнейшем можно было бы сопоставить с облаком точек. ·        Сжатые сроки, которые не позволяли создать трехмерную модель. Задачи цифрового мониторинга ·        Поиск изменений между отчетными периодами. ·        Подсчет объемов монтажа. ·        Поиск пространственно-временных коллизий. Сравнение облака точек в двух отчетных периодах на графике строительства – S-кривой. Красным подсвечено то, что изменено (это было сделано на другой платформе)   Оптимальное технологическое решение можно выбрать в зависимости от степени сложности точечной задачи в рамках цифрового мониторинга. Продемонстрируем это на конкретных примерах. Прикладная задача 1: проверка проектного положения монтируемого оборудования и конструкций. Выбранная технология: Платформа nanoCAD для совмещения 2D-чертежей с облаком точек. Алгоритм работы технологии: загрузка исходного облака точек формата LAS в nanoCAD импортом NPC → создание удобной ПСК для сравнения облака точек в нужном ракурсе → копирование чертежа и совмещение по «точкам доверия» (например, по колоннам здания) → создание сечения → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: разрез на определенной отметке показал отклонение по колоннам здания, из-за чего стена построена «криво». Благодаря этим данным авторский надзор перепроверил расчетные значения и скорректировал решения. В результате эту стену пришлось укреплять дополнительными металлоконструкциями. Плюсы и минусы технологии Плюсы: Минусы: ·        не требуется трехмерная модель; ·        простая технология, которую может освоить каждый; ·        низкие требования к аппаратному обеспечению; ·        низкая стоимость контроля проектных решений без выезда на площадку. ·        трудозатратно, если требуется проверить несколько разных разделов в одной точке; ·        проверка происходит в рамках одного сечения; ·        каждый раз в новом месте проверки требуется совмещение чертежа и облака точек.     Поиск отклонений в конструкциях путем совмещения 2D-чертежей с облаком точек в Платформе nanoCAD   Прикладная задача 2: анализ деформации оборудования – цилиндрической печи. Выбранная технология: ReClouds для сравнения облака точек печи с ее 3D-моделью. Алгоритм: загрузка исходного облака точек (в формате LAS) и цилиндра, выполненного в виде 3D-солида, равного диаметру печи → совмещение 3D-моделей → использование команды ReClouds Сравнение → побор опытным путем радиуса отклонения (вылет точки от нормативного положения) → создание градиентного графика отклонений → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: выявлены отклонения трубы от нормативного положения: вмятина и провисание. Наглядный способ проинформировать проектировщиков и строителей, на какие участки следует обратить внимание, чтобы принять решения о ремонте, частичной или полной замене. Эффективность использования ReClouds ·        Автоматизация обработки данных 3D-сканирования. ·        Работа в знакомой инженерной среде с интуитивно понятным интерфейсом. ·        Высокая скорость работы. ·        Минимум финансовых и аппаратных ресурсов. ·        Интеграция со специализированными решениями. ·        Гибридность используемых технологий: Платформа nanoCAD и ReClouds позволяют одновременно работать с 3D-моделью, 2D-чертежом и облаком.                                         Анализ деформации цилиндрической печи с помощью ReClouds. Справа красным и зеленым цветом подсвечена сама труба   Отклонения трубы от эталонного 3D-солида: слева видна вмятина, справа – провисание трубы Мнение пользователя Павел Владимирович Коротких, главный специалист – руководитель группы отдела по цифровизации инженерных процессов и данных, АО «Сибгипробум»   «Когда геополитическая ситуация обострилась и были введены санкции, перед нашим институтом, как и перед предприятиями многих других отраслей, встала задача импортозамещения.   Много где возникали сложности, но было очень отрадно знать, что базовое инженерное ПО нам есть чем заменить. Этим ПО стала Платформа nanoCAD, которая оказалась намного большим, чем просто скопированный зарубежный продукт.   Из стандартного функционала хотелось бы отметить, во-первых, Диспетчер чертежа, который позволяет удобно осуществлять менеджмент чертежей; а, во-вторых, базовые операции при работе с облаками точек: импорт/экспорт, настройки визуализации, подрезку, сечения и т.д.   Использование ReClouds – вертикального приложения к Платформе nanoCAD – дало нам расширенные возможности взаимодействовать с облаками точек, при этом оставаясь в единой инженерной среде.   Обнадеживает активное развитие продуктов со стороны разработчика и неуклонно растущее комьюнити пользователей».   О компании «Нанософт» «Нанософт» – российский разработчик инженерного ПО: технологий автоматизированного проектирования (CAD/САПР), информационного моделирования (BIM/ТИМ) и сопровождения объектов промышленного и гражданского строительства (ПГС) на всех этапах жизненного цикла, а также сквозной цифровизации всех процессов в производстве. Миссия компании – формирование условий для массового оснащения российского рынка лицензионными, качественными и доступными отечественными программными продуктами. «Нанософт» помогает своим заказчикам достичь импортонезависимости в области инженерного ПО и нацелена на развитие собственных технологий в фокусе реальных потребностей. Это позволяет гарантированно защитить критически важную ИТ-инфраструктуру, что особенно актуально сейчас, когда западные вендоры уходят с рынка, замораживают поставки ПО и техническую поддержку. Все программные продукты компании включены в Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных. Официальный сайт: nanocad.ru.  
    • Raven
      Спасибо всем кто, ответил Проблема была в том что в БД свойство было строковое не массив, хотя в бизнес-моделере свойство с таким же именем было массивом типизированых ссылок.
    • Raven
      Привет. Подскажите почему может не отображаться пункт меню Вид - Применяемость
    • Gorich
      Я вот не совсем понял где и что смотреть...а руководство по эксплуатации от станка ну так сказать такое себе...там какие то совсем основы... нашел там типо какой то общий сброс...это не сможет помочь?)
    • Viktor2004
      а как проверить шпиндель, хорошо ли он держит инструмент? Не снимая шпиндель и не разбирая его
×
×
  • Создать...