Спецификация по ЕСКД: SWPlus VS штатные средства SolidWorks

[Sykes 81]

Решил сравнить скорость создания спецификации по ЕСКД при помощи стандартных инструментов SolidWorks и специально для этого созданного макроса SWPlus. Представляю вашему вниманию что из этого получилось.

 

[ak762 307]

5 hours ago, Sykes said:

Подробно о работе со штатной утилитой в solidworks- property tab builder

это немое кино или у меня глюк?

Изменено 4 сентября 2022 пользователем ak762

[Sykes 81]

1 час назад, ak762 сказал:

это немое кино или у меня глюк?

Немое - я под видео написал об этом

[DuS 324]

Чушь какая то. Это как сравнить скорость лопаты и трактора. 

Про заполнение свойств, надо по максимуму использовать шаблон, а не возиться с каждой деталью.

И ради справедливости, стоит сказать что иногда спекэдитор виснет и не работает с большими сборками и приходится возиться руками.

[anser89 62]

Капец, макросом спецуха такого размера в 1 тык делается, а передвигать в шаблоне названия разделов это вообще лютый маразм. Автоматизация))

Да и файлы с одним названием делать в солиде ваще грех, даже разные сборки не откроешь нормально, если названия одинаковые попадутся.

Мог бы таб билдер брать из называния файла разные слова, тогда смысл был бы уйти с макросов.

[Sykes 81]

05.09.2022 в 08:58, DuS сказал:

Чушь какая то. Это как сравнить скорость лопаты и трактора. 

Можно сравнить и лопату с трактором - когда мне нужно было выкопать яму для септика, я решил нанять трактор, два дня его искал и не найдя за два дня выкопал лопатой. Так что сравнение не в пользу трактора вышло.

А теперь берем макрос, который сравниваем, берем его стоимость и считаем сколько часов времени на клики нам нужно сэкономить, чтобы он окупился. И что-то мне подсказывает, что окупится он не скоро))

1 час назад, anser89 сказал:

Капец, макросом спецуха такого размера в 1 тык делается, а передвигать в шаблоне названия разделов это вообще лютый маразм. Автоматизация))

Без макроса - 8 тыков, 1,5 минуты на чертеж, среднее время оформления сборочного чертежа - 30 минут, таким образом тыки занимают не более 5ти процентов от всего времени. Считаем стоимость макроса, считаем стоимость часа собственной работы. Удивляемся))

1 час назад, anser89 сказал:

Да и файлы с одним названием делать в солиде ваще грех, даже разные сборки не откроешь нормально, если названия одинаковые попадутся.

Два вопроса сразу:

1) Зачем открывать сразу две сборки разных проектов, чтобы там совпали имена файлов?

2) При чем тут данное сравнение, если две разные сборки, содержащие детали с одинаковым названием одновременно не откроются?

[TVM 264]

03.09.2022 в 12:01, Sykes сказал:

Решил сравнить скорость создания спецификации по ЕСКД при помощи стандартных инструментов SolidWorks и специально для этого созданного макроса SWPlus. Представляю вашему вниманию что из этого получилось.

Найдите тестовую сборку (на ней обучение проводят).

Сотрите свойства и начинайте сравнивать и обгонять.

[Sykes 81]

47 минут назад, TVM сказал:

Найдите тестовую сборку (на ней обучение проводят).

Сотрите свойства и начинайте сравнивать и обгонять.

Можно было бы, конечно, докопаться к этому высказыванию по поводу ссылки на эту чудо-сборку, о которой пишите, потому как понятия не имею что искать, но только не увидел в этом смысла, потому как сравнивалось время создания самой спецификации, а не заполнения свойств, ибо в оригинальном ролике от КБ2.0 заполнение свойств занимало минут 10 с объяснениями и демонстрациями всяких возможностей, а выбирать из этих 10ти минут именно те мгновения, которые касались конкретных атрибутов модели, мне было откровенно влом. Так что, даже если я найду эту сказочную сборку, сравнивать ее будет не с чем, ибо нет видео, где атрибуты этой самой сборки заполняются обсуждаемым макросом.

[DuS 324]

18 часов назад, Sykes сказал:

Можно сравнить и лопату с трактором - когда мне нужно было выкопать яму для септика, я решил нанять трактор, два дня его искал и не найдя за два дня выкопал лопатой. Так что сравнение не в пользу трактора вышло.

А теперь берем макрос, который сравниваем, берем его стоимость и считаем сколько часов времени на клики нам нужно сэкономить, чтобы он окупился. И что-то мне подсказывает, что окупится он не скоро))

макрос бесплатный. И даже если платный, вы забываете что часто надо повторно пересоздать спецификацию или редактировать имеющуюся. По поводу кликов вообще странный вывод, да, со сборкой в 10 деталей "руками" быстро накликать, а если у вас 300 деталей/ подсборок/ стандартных покупных? У вас на большую сборку уйдет пару дней работы руками, а потом добавится какая нибудь деталь и придется двигать ее куда надо по спецификации и поплзет форматирование и тд. Был у меня подобный опыт с чертежом трубопровода. Не хотел его спекэдитр глотать, пришлось руками. 
Короче, не согласен с вашей точкой зрения, считаю что даже если бы даже макрос был бы платный он бы окупился. Тем более если коллектив из 10 (например) человек.

[Sykes 81]

2 часа назад, DuS сказал:

а если у вас 300 деталей/ подсборок/ стандартных покупных? У вас на большую сборку уйдет пару дней работы руками, 

Деталей в сборке чуть меньше 200, 19 подсборок, все атрибуты пустые (как всегда на потом оставил). На все 20 сборочных чертежей с заполнением атрибутов и редактированием компонентов (доделыванием самих деталей) ушло два дня. Спецификация, в среднем, занимала на каждый чертеж не более трех минут и это при использовании костылей для компонентов тулбокс. Уже после окончания проекта пере сохранил все нужные мне компоненты тулбокс с заполненными атрибутами. На вес проект ушел месяц. 2 дня из месяца, а если не учитывать доработки самих деталей - меньше дня. Из месяца. 3 процента на сборочные чертежи

2 часа назад, DuS сказал:

макрос бесплатный. 

Б - Бесплатность.

[VOleg 228]

Я тоже пользуюсь ТабБильдером и очень доволен.

2 детали - я пишу просто 2 (точнее 30)

Вопрос - каков физический смысл в "n_Разраб.?" Я пишу просто "Разраб".

Создавать СП на втором листе чертежа - я отказался давно - просто сохраняю в Эксель и МАКРОСОМ перевожу в ВОРД. Очень удобно.

[anser89 62]

21 час назад, Sykes сказал:

1) Зачем открывать сразу две сборки разных проектов, чтобы там совпали имена файлов?

Затем, что хотя бы открыть посмотреть иногда надо - одну делаешь, вторую старую открыл, чтобы посмотреть и вспомнить, а тут облом, одинаковые имена попались и вторая сборка разлетелась. Или делаешь изделие, вспоминаешь, в него подойдет прошлогодняя сборка, и опять облом будет, если имена одинаковые. Или у вас никакие сборки в других сборках не могут применяться впоследствии?

 

21 час назад, Sykes сказал:

2) При чем тут данное сравнение, если две разные сборки, содержащие детали с одинаковым названием одновременно не откроются?

они то как раз откроются, но выше уже писал что будет

 

А раздел "Документация" вручную заполнять? ВП там всякие, Э3 и ПМ и т.д.? А если СП на 5 листов, то из шаблона 1го листа вырезать в шаблон второго? Шикарно))

 

30 минут назад, Sykes сказал:

3 процента на сборочные чертежи

5 часов занятия херней значит

 

4 минуты назад, VOleg сказал:

Эксель и МАКРОСОМ перевожу в ВОРД. Очень удобно.

Очень удобно потом вручную корректировать)) или заново переводить

 

12 минут назад, VOleg сказал:

Вопрос - каков физический смысл в "n_Разраб.?" Я пишу просто "Разраб".

так там какие хочешь же можно вбить названия и макрос с ним будет работать

[Sykes 81]

40 минут назад, VOleg сказал:

Вопрос - каков физический смысл в "n_Разраб.?" Я пишу просто "Разраб".

n_Разраб - именно так записана эта команда в штампе чертежа. Любое другое слово или их сочетание не даст возможность вставить фамилию разработчика на ее место в штампе. Шаблоны чертежей переделывать дольше, чем прописать свойство разработчика в таком виде

26 минут назад, anser89 сказал:

Затем, что хотя бы открыть посмотреть иногда надо - одну делаешь, вторую старую открыл, чтобы посмотреть и вспомнить, а тут облом, одинаковые имена попались и вторая сборка разлетелась. Или делаешь изделие, вспоминаешь, в него подойдет прошлогодняя сборка, и опять облом будет, если имена одинаковые.

К теме спецификации это каким боком относится?

26 минут назад, anser89 сказал:

А раздел "Документация" вручную заполнять? ВП там всякие, Э3 и ПМ и т.д.? А если СП на 5 листов, то из шаблона 1го листа вырезать в шаблон второго? Шикарно))

Если нужен раздел "документация", то кто мешает создать нужный шаблон и прописать нужные свойства? Мне не нужно - я не создавал. Вроде логично.

26 минут назад, anser89 сказал:

5 часов занятия херней значит

Ну если уточнить, что речь о пяти часах в месяц, то возникнет вопрос - Вы на посещение туалета в рабочее время сколько часов в месяц тратите? А написать сообщение гневное на форуме?

И в заключение:

Опыт многодневной беседы с Вами в моей теме по профилям показывает, что беседа с Вами может занять времени в разы больше, чем заполнение спецификаций, при этом плодотворность такой беседы стремится к нулю ввиду отсутствия логики большинства Ваших вопросов, как, например, одинаковые имена файлов деталей в разных сборках и их отношения к теме обсуждения. В этой связи прошу не сильно возмущаться, если некоторые (все) дальнейшие Ваши вопросы я буду оставлять без ответа.

Изменено 7 сентября 2022 пользователем Sykes

[anser89 62]

12 минут назад, Sykes сказал:

n_Разраб - именно так записана эта команда в штампе чертежа. Любое другое слово или их сочетание не даст возможность вставить фамилию разработчика на ее место в штампе

возможно, но у меня бесплатные версии, там всё можно менять

13 минут назад, Sykes сказал:

Шаблоны чертежей переделывать дольше, чем прописать свойство разработчика в таком виде

Тут опять же 1 файл отредактировал, 1 кнопку нажал в макросе и все шаблоны стали новые

14 минут назад, Sykes сказал:

К теме спецификации это каким боком относится?

Это относится к теме таб билдера, который у вас берет наименования из имени файла и, соответственно, не может в уникальные имена

17 минут назад, Sykes сказал:

Если нужен раздел "документация", то кто мешает создать нужный шаблон и прописать нужные свойства? Мне не нужно - я не создавал. Вроде логично.

А мне нужно, а на каждую вариацию документов в спецухе делать шаблон - маразм. В макросе галками отметил какие документы нужны и всё.

20 минут назад, Sykes сказал:

Ну если уточнить, что речь о пяти часах в месяц, то возникнет вопрос - Вы на посещение туалета в рабочее время сколько часов в месяц тратите? А написать сообщение гневное на форуме?

К теме спецификации это каким боком относится?

 

20 минут назад, Sykes сказал:

И в заключение:

Опыт многодневной беседы с Вами в моей теме по профилям показывает, что беседа с Вами может занять времени в разы больше, чем заполнение спецификаций, при этом плодотворность такой беседы стремится к нулю ввиду отсутствия логики большинства Ваших вопросов, как, например, одинаковые имена файлов деталей в разных сборках и их отношения к теме обсуждения. В этой связи прошу не сильно возмущаться, если некоторые (все) дальнейшие Ваши вопрос я буду оставлять без ответа.

А ваши фразы напоминают беседу с дедом, который всю жизнь рисовал в автокаде каком нибудь2005, а когда ему говоришь что можно быстрее, тот ворчит и упирается. Судя по той теме про логику не вам говорить.

Вообще темы тут зачем создаете? Показать типа "я вот так делаю и всё тут"? Так дописывайте, что "мне пох кто как делает, ничью критика не  интересна мне" -  "буду лопатой яму копать, меня устраивает, время есть".

[Krapivnik 2]

Выскажу своё мнение:

Все ручные манипуляции с ТабБилдером, что показаны на видео, - лютая дичь. Такие действия могут быть оправданы при условии, что у тебя много времени на разработку, которым ты не дорожишь и для относительно небольших сборок. А, ещё и при изменении состава изделия всё перелапачивать заново - ну уж спасибо.

Для динамичной разработки КД, для процессов с большим количеством итераций отработки конструкции такой подход точно не оправдан. И пусть, макросы не идеальны, но в суммарном эффекте на альбом чертежей с макросами быстрее всё сделаешь.

 

[Sykes 81]

Только один вопрос:

14 минут назад, anser89 сказал:

Это относится к теме таб билдера, который у вас берет наименования из имени файла и, соответственно, не может в уникальные имена

 

Уникальные имена макрос сам придумывает, или их нужно придумать человеку и куда-то вписать? А если нужно вписать - Вам критически важно его вписать именно в макрос, в атрибуты напрямую никак не пишется?

4 минуты назад, Krapivnik сказал:

Все ручные манипуляции с ТабБилдером, что показаны на видео, - лютая дичь. Такие действия могут быть оправданы при условии, что у тебя много времени на разработку, которым ты не дорожишь и для относительно небольших сборок. А, ещё и при изменении состава изделия всё перелапачивать заново - ну уж спасибо.

Таб билдер к составу изделий каким боком? И, это, наверно Вы не в курсе, что при изменении состава изделия, спецификация изменяется сама, руками ее трогать не нужно. Так что это тоже не понятно каким боком сюда.

[Krapivnik 2]

14 минут назад, Sykes сказал:

И, это, наверно Вы не в курсе, что при изменении состава изделия, спецификация изменяется сама, руками ее трогать не нужно. Так что это тоже не понятно каким боком сюда.

Я имею в виду, что названия разделов при изменении количества деталей или документов в разделе "уедут" не туда. И их опять нужно будет ручками переносить.

[Leon 433]

04.09.2022 в 14:37, Sykes сказал:

Подробно о работе со штатной утилитой в solidworks - property tab builder, может кто-то не в курсе и бегом бежит устанавливать SWPlus не зная, что достаточно мощная утилита для автоматического заполнения атрибутов находится прямо под носом на рабочем столе, например я долгое время был тем самым "кем-то"))

Эх, Maik812 запуган администраторами, иначе бы он сейчас пришел и объяснил, что надо сделать с вашим property tab builder и чем на самом деле надо пользоваться. Или вы решили занять его место и создать свою секту? Покайтесь, пока не поздно))

[Sykes 81]

28 минут назад, Krapivnik сказал:

И их опять нужно будет ручками переносить.

Парой-тройкой кликов.

 

Похоже, что большинство сторонников Маркуса за две страницы обсуждения так и не поняли главной мысли: 

Я не противник макросов, более того, я сам сейчас осваиваю их создание. Еще более того - я нигде не писал о том, что SWPlus ужасен и нельзя его ставить и им пользоваться, фу фу. Да и для работников КБ и крупных предприятий такой инструмент очень может быть полезен и мне совсем не понятно, зачем люди, по их словам, выполняющие огромные сборки и заполняющие по 10500 сборочных чертежей за час вообще сюда заходят - у Вас, товарищи, своя атмосфера на предприятии, вам необходимы любые улучшайзеры. Тема же явно касается самозанятых, кто выполняет проект самостоятельно от начала и до конца, а не делает только чертежи по сделанным кем-то другим из команды проектам. В общем времени выполнения проекта сборочные чертежи занимают не более пяти процентов.

Ну и последнее: видимо многие не в курсе, что бесплатные макросы не работают с версиями программы от 2020, о чем здесь же на форуме самолично подтвердил ЛЕОН (один из его создателей), а Макрос от КБ 2.0 платный и тут уже встает вопрос окупаемости. Делать запрос цены ради того, чтобы тут наумничать я не хочу, но для себя, о чем и сказано в видео, я не увидел особого смысла установки дополнительной программы ради экономии восьми кликов. Как по мне - важнее не сэкономить эти 8 кликов и еще парочку при добавлении детали в сборку на перенос названия раздела, а автоматизировать, например, обозначения, чтобы последние цифры в обозначении сами изменялись для каждого элемента сборки. и проблема даже не в том, чтобы изменить одну цифру, а в том, чтобы помнить - номер 006 уже был или можно его ставить? 

И снова - я ведь высказываю личное мнение и никого не агитирую ему следовать, так почему же большинство самых активных участников обсуждения пытаются убедить меня в том, что я делаю что-то неправильно, а делать нужно именно так, как считают они?

4 минуты назад, Leon сказал:

Эх, Maik812 запуган администраторами, иначе бы он сейчас пришел и объяснил, что надо сделать с вашим property tab builder и чем на самом деле надо пользоваться. Или вы решили занять его место и создать свою секту? Покайтесь, пока не поздно))

Не тут лайка мало тут обязательны

[VOleg 228]

3 часа назад, Sykes сказал:

n_Разраб - именно так записана эта команда в штампе чертежа. Любое другое слово или их сочетание не даст возможность вставить фамилию разработчика на ее место в штампе. Шаблоны чертежей переделывать дольше, чем прописать свойство разработчика в таком виде

В моих шаблонах стоит "Разраб". С 2004 года.

[Sykes 81]

Только что, VOleg сказал:

В моих шаблонах стоит "Разраб". С 2004 года.

Увы, в версии 2021 они, почему-то, сделали иначе