Имитация резьбы посредством Beam-connections

[pa6ota920 2]

Есть один кронштейн. Нагрузку воспринимает так:

 

 

В отверстия по X (3 шт. за ребрами жесткости) ввинчиваются болты. Резьба 30 мм погружения. 

 

Задача состоит в том, чтобы имитировать резьбу (запретить перемещения), при этом чтобы остальное тело болта было подвижно. Все это посредством Beam-connections.

 

До этого использовал 2 контакта по отверстиям - Body to Body для тела, Body to Ground для резьбы, но болт был податливый. 

 

Заранее arigato >,<

[AlexArt 276]

Наложить жёсткую связь между частью стержня, что в отверстии, и цилиндрической поверхностью отверстия.

[pa6ota920 2]

2 часа назад, AlexArt сказал:

Наложить жёсткую связь между частью стержня, что в отверстии, и цилиндрической поверхностью отверстия.

На примере простецкой задачи можете продемонстрировать? На данный момент решил заделать резьбу, и поставил контакты до зоны резьбы только; 

Потенциально, оно будет похоже на правду, но сама модель-таки будет не до конца правильно работать

[soklakov 1 475]

02.09.2022 в 10:33, pa6ota920 сказал:

Задача состоит в том, чтобы имитировать резьбу (запретить перемещения), при этом чтобы остальное тело болта было подвижно. Все это посредством Beam-connections.

Не то чтобы понятно, чего вы хотите.

02.09.2022 в 16:52, pa6ota920 сказал:

Потенциально, оно будет похоже на правду, но сама модель-таки будет не до конца правильно работать

Beam connection в любом случае - неправильно, приближение. Но часто этого достаточно. Хотите реальную работу - рисуйте солиды на контактах и затяг назначайте.

[Bonus 70]

Любое моделирование болтов будет не совсем правильным в ФЕМ. Можно спорить долго, но вывод будет таков. Если хотите смоделировать болты более менее нормально в СОЛИДАХ, то можно смоделировать болты цилиндрами, резьбу втулкой. сетка совместная и слитая, а материал втулки делаете податливым до того момента пока не будет более менее отражаться распределение нагрузки по первым виткам. Вроде для Ансис что то было сделано что бы это моделировать так.

---

Зам: Честно говоря не совсем понятно, в точности, как Вы моделируете болт. По картинкам. Если болт/beam разбит на две части и контакт линия поверхность, то в целом должно работать. Хотя с нагрузками не совсем понятно как нагрузка переходит с одной пары контактов на другую. Сколько элементов в итоге в зоне контакта.

[AlexArt 276]

@Bonus, а можете просветить, почему я не могу МКЭ произвести анализ болтового соединения? Есть какой-то принципиальный фактор?

Или же вы про рациональный метод решения задачи?

Не понятно.

[Bonus 70]

7 минут назад, AlexArt сказал:

@Bonus, а можете просветить, почему я не могу МКЭ произвести анализ болтового соединения? Есть какой-то принципиальный фактор?

Или же вы про рациональный метод решения задачи?

Не понятно.

Конечно можете, если смоделируете правильно резьбу, при этом сможете уложить на витке несколько элементов и смоделировать хороший контакт. Желательно резьбу смоделировать спиралью, а не осесимметрично. Теперь давайте посмотрим на нашу модель с группой болтов и сделаем это для всех болтов. А потом, попробуем, отладить сходимость в контактной задаче. Я таких отчетов не видел. Можете найти множество примеров инженерного онанизма, когда моделированию спиральную резьбу тетраэдрами, даже в один элемент по сечению зуба. Людей никак не смущал тот факт, что в резьбе появлялись всплески напряжений от того что сетка совсем не совместная. Только вера в всемогущество ФЕМ спасала такие отчеты.

Вот с этого момента вы начинаете упрощать модель, и уходить от прямого моделирования. Еще один вопрос, на который сложно найти ответ, нафига это делается и что хотим получить. Чаще всего, ответ в том, что в голове бардак, который хотим привести в порядок прямым моделированием, т.е. моделированием как это должно работать, только это так не работает.

[AlexArt 276]

@Bonus, не стоило утруждать себя таким развернутым ответом. Я это все понимаю. Просто я спрашивал о возможных принципиальных ограничениях метода. Таких ограничений нет.

[pa6ota920 2]

18 часов назад, Bonus сказал:

Конечно можете, если смоделируете правильно резьбу, при этом сможете уложить на витке несколько элементов и смоделировать хороший контакт. Желательно резьбу смоделировать спиралью, а не осесимметрично. Теперь давайте посмотрим на нашу модель с группой болтов и сделаем это для всех болтов. А потом, попробуем, отладить сходимость в контактной задаче. Я таких отчетов не видел. Можете найти множество примеров инженерного онанизма, когда моделированию спиральную резьбу тетраэдрами, даже в один элемент по сечению зуба. Людей никак не смущал тот факт, что в резьбе появлялись всплески напряжений от того что сетка совсем не совместная. Только вера в всемогущество ФЕМ спасала такие отчеты.

Вот с этого момента вы начинаете упрощать модель, и уходить от прямого моделирования. Еще один вопрос, на который сложно найти ответ, нафига это делается и что хотим получить. Чаще всего, ответ в том, что в голове бардак, который хотим привести в порядок прямым моделированием, т.е. моделированием как это должно работать, только это так не работает.

Весьма исчерпывающе. До данного топика был одним из адептов ФЕМ, теперь естественно в вездесущности начинаю сомневаться))

з.ы. На самом деле можно попробовать доказать обратное (в плане спиральной резьбы), так как на данный момент есть допуск к кластеру, и если очень постараться, то можно и это дело посчитать более детально... Жалко, что нативных данных на бумаге никто не даст.