Перейти к публикации

Помогите интерпретировать кронштейн


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте!

Есть кронштейн из каталога производителя, допустимая нагрузка по каталогу 900Н (видимо по результатам испытаний), материал - какая-то сталь, (ну допустим предел текучести 235МПа.)

Пробую посчитать его в Ансис. 

http://selenatel.ru/wp-content/uploads/2022/08/picforce.jpg Название

Прикрепил примитивно, т.к. места крепления щас не очень интересуют. Приложил нагрузку 900Н на горизонтальную площадку.

Интересует место изгиба кронштейна. Там напряжения достигают 420МПа.

http://selenatel.ru/wp-content/uploads/2022/08/pic1.jpg

Прикладываю сечение этого места 

http://selenatel.ru/wp-content/uploads/2022/08/pic3.jpg

Еще попробовал посчитать в другой программе в балочном исполнении.

http://selenatel.ru/wp-content/uploads/2022/08/KSL_sel.jpg

Там напряжения 114МПа

Вопрос почему такая большая разница? И следует ли смотреть на 420МПа и судить о том что кронштейн не проходит?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
10 часов назад, Kirillspec сказал:

И следует ли смотреть на 420МПа и судить о том что кронштейн не проходит?

Нет. Вы про пластику не подумали.

10 часов назад, Kirillspec сказал:

Вопрос почему такая большая разница?

Набирайте 10 сообщений и грузите картинки сюда.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12.08.2022 в 21:46, soklakov сказал:

Нет. Вы про пластику не подумали.

Спасибо буду пробовать. А стандартный материал "STRUCTURAL STEEL NL" пойдет или надо углубляться?

Попробую картинки выложить то что получилось.

large_pic6.jpg

large_pic7.jpg

large_pic5.jpg

В общем у меня 2 шага: 1с - 900Н, 2с - 1800Н.

12 минут назад, Kirillspec сказал:

Спасибо буду пробовать. А стандартный материал "STRUCTURAL STEEL NL" пойдет или надо углубляться?

Попробую картинки выложить то что получилось.

large_pic6.jpg

large_pic7.jpg

large_pic5.jpg

В общем у меня 2 шага: 1с - 900Н, 2с - 1800Н.

Это все графики касаются места в углу изгиба корнштейна.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14.08.2022 в 10:07, Kirillspec сказал:

пойдет или надо углубляться?

Откуда ж знать, что вам надо. Так-то норм.

14.08.2022 в 10:07, Kirillspec сказал:

Это все графики касаются места в углу изгиба корнштейна

А надо перемещение на свободном конце в зависимости от усилия.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12.08.2022 в 11:42, Kirillspec сказал:

Интересует место изгиба кронштейна. Там напряжения достигают 420МПа.

http://selenatel.ru/wp-content/uploads/2022/08/pic1.jpg

Прикладываю сечение этого места 

http://selenatel.ru/wp-content/uploads/2022/08/pic3.jpg

Еще попробовал посчитать в другой программе в балочном исполнении.

http://selenatel.ru/wp-content/uploads/2022/08/KSL_sel.jpg

Там напряжения 114МПа

Вопрос почему такая большая разница? И следует ли смотреть на 420МПа и судить о том что кронштейн не проходит?

Патаму што вы смотрите концентратор, а балочный подход концентраторы не имеет - идет как бы усреднение по верхней области сечения. В твердотельном подходе возьмите верхнюю кромку сечению и усредните данные - будет тоже самое. Это касается статики. Если же циклика, тогда да, изучаем концентраторы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, soklakov сказал:

Откуда ж знать, что вам надо. Так-то норм.

 

А надо перемещение на свободном конце в зависимости от усилия.

Правильно я понимаю что для металлов у которых есть площадке текучести можно применять Стандартный "STRUCTURAL STEEL NL" только без упрочнения? Я пробовал выставлять Tangent modulus = 0, только почему-то расчет не проходит до конца с этим, поэтому выставляю пока только предел текучести на 230.

 

Прикладываю график перемещений на свободном конце. Правильно я понимаю что если бы у этого графика был выраженный угол перегиба то можно было бы судить что при такой силе где перегиб самое нагруженное сечение становится пластическим? 

 

pic10.jpg

Красную линию это я нарисовал

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, AlexArt сказал:

Патаму што вы смотрите концентратор, а балочный подход концентраторы не имеет - идет как бы усреднение по верхней области сечения. В твердотельном подходе возьмите верхнюю кромку сечению и усредните данные - будет тоже самое. Это касается статики. Если же циклика, тогда да, изучаем концентраторы.

Понял. Ну да, немаленький такой концентратор.

 

pic11.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, AlexArt сказал:

@Kirillspec , скинтьте геометрию, я по-посмотрю чего вы там нахимичили.

Это в смысле исходник? Прикладываю.

Вот тот кронштейн

KSL 020 Универсальная консоль.sat

https://pik-energo.ru/en/product/model/ksl/f/cable-management-systems-1/g/support-systems/h/ksl-system/

KSL 020

Изменено пользователем Kirillspec
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот:

SS1.PNG

SS2.PNG

Балочный подход ущербен при наличии концентраторов и сложной геометрии.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Kirillspec сказал:

Прикладываю график перемещений на свободном конце. Правильно я понимаю что если бы у этого графика был выраженный угол перегиба то можно было бы судить что при такой силе где перегиб самое нагруженное сечение становится пластическим? 

Отклонение от линейного будет означать возникновение пластики. Вот перемещения на конце для упругого и упруго-пластического материала

image.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, Flint_ru сказал:

Отклонение от линейного будет означать возникновение пластики. Вот перемещения на конце для упругого и упруго-пластического материала

image.png

Я немного про другое, Я тут между делом посчитал на изгиб квадратный брусок. Нашел сопроматовский пример его пластического расчета. Там пишется что пластический момент сопротивления изгиба у прямоугольного сечения в полтора раза выше обычного момента. Вот и Ансис показывает резкий перегиб графика деформаций в районе 1.5 расчетной нагрузки, где сечение должно стать пластическим. На графике 0.5с - это максимальная эластическая нагрузка, 0.75с - соответсвенно в 1.5 раза выше. Я и подумал что может быть в моей задаче похожий перегиб графика будет, что бы уж точно судить что здесь конструкции хана, но нет... он плавный (

 

pic14.jpg

Понятно что у меня более сложный случай, но хотелось от чего-то оттолкнуться

Изменено пользователем Kirillspec
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@AlexArt Спасибо большое! Буду разбираться что означает последняя ваша картинка.

Изменено пользователем Kirillspec
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Kirillspec сказал:

@AlexArt Спасибо большое! Буду разбираться что означает последняя ваша картинка.

Нет, лучше разберитесь для начала с критерием оценки вашего кронштейна. Вам необходим стандарт, на основе которого вы бы могли сделать заключение. Я в своей практике пользуюсь подходом из "Сосуды и аппараты под давлением". Это или оболочки или линеаризация. Непосредственно в электрике вы не найдёте такого стандарта, на мой взгляд.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, AlexArt сказал:

Нет, лучше разберитесь для начала с критерием оценки вашего кронштейна. Вам необходим стандарт, на основе которого вы бы могли сделать заключение. Я в своей практике пользуюсь подходом из "Сосуды и аппараты под давлением". Это или оболочки или линеаризация. Непосредственно в электрике вы не найдёте такого стандарта, на мой взгляд.

Думаю над этим...

Еще хотел спросить, вот это значение на картинке (0.00575) имеет какой-то смысл для нашей задачи?

pic15.jpg

Изменено пользователем Kirillspec
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оно уходит в бесконечность, а это всего лишь конец графика :biggrin:

Какая цель вашего исследования? Несущая способность? Вы же не знаете материал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Kirillspec сказал:

Понятно что у меня более сложный случай, но хотелось от чего-то оттолкнуться

Ровно такой же .

11 часов назад, Kirillspec сказал:

Я и подумал что может быть в моей задаче похожий перегиб графика будет, что бы уж точно судить что здесь конструкции хана, но нет... он плавный (

Так он есть. Ну и что, что плавный.

16.08.2022 в 21:17, Kirillspec сказал:

Красную линию это я нарисовал

Молодец. С другого конца тоже касательную постройте, на пересечении нагрузка, выше которой лучше не лезть. А лучше иметь запас к ней.

И было бы комфортнее по горизонтали перемещения, а силу вверх. Но уж как хотите, если в расчетах ненадолго, можете не привыкать.

16.08.2022 в 21:17, Kirillspec сказал:

Я пробовал выставлять Tangent modulus = 0,

Погуглите, и расскажите здесь, как вы понимаете, что такое "пластический шарнир".

 

11 часов назад, AlexArt сказал:

Вам необходим стандарт, на основе которого вы бы могли сделать заключение.

А если все стандарты вдруг сгорят, как работать будем?

2 часа назад, Kirillspec сказал:

Еще хотел спросить, вот это значение на картинке (0.00575) имеет какой-то смысл для нашей задачи?

Конкретно это число - нет. Но у стали есть предельная пластическая деформация. Ее не стоит превышать даже в точке, макро трещина пойдет.

12 часов назад, Kirillspec сказал:

Я немного про другое, Я тут между делом посчитал на изгиб квадратный брусок. Нашел сопроматовский пример его пластического расчета.

Красавчег!!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, AlexArt сказал:

Оно уходит в бесконечность, а это всего лишь конец графика :biggrin:

Какая цель вашего исследования? Несущая способность? Вы же не знаете материал.

Цель расчета - получить какую-то альтернативу испытаниям. У них есть даже ГОСТ по испытаниям.

Мне тут на днях похожий производитель кронштейнов ответил что у них сталь 08ПС и вроде берут предел текучести 230МПа. Поэтому в данном расчете можно сказать угадал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Bot
      АСКОН, российский разработчик инженерного программного обеспечения и ИТ-интегратор, подвел итоги 2023 года. Выручка компании выросла на 47% и достигла 5,6 млрд рублей, штат сотрудников увеличился до 1250 человек. Клиентская база пополнилась тысячью предприятий и сегодня с решениями АСКОН работают почти 16 000 заказчиков из всех отраслей промышленности и строительства. Смотреть полностью
    • Sergey78
    • scrimline
      Уговаривать ему пришлось да и оскорбили его. Я вообще то сразу написал что постараюсь ладдер скинуть, а ты сарказмом со всех щелей хлестать начал. 
    • andrey2147
      Я подключал 532 , позже поищу ссылки, ВинПсином и кабелем там хитрость в настройках винпсина 7 бит надо ставить вам зачем ?
    • Guhl
      Надеюсь, в моих словах вы ничего оскорбительного не усмотрели Или это я?
    • Guhl
      Представляю. Я же не предлагал на полной скорости считать Получается, что до м19 считает правильно, а после - неправильно?
    • mannul
      Вы сначала проверьте точно ли режущий край пластины в оси детали. А то китайские державки и пластины бывают с такими косяками.
    • kkk
      Что-то вдруг резко понадобилась возможность посчитать площадь разной отделки в изделии. Есть куча многотельных деталей, какие-то поверхности красятся одним цветом, какие-то другим, какие-то третьим. Раскрасить в модели проблем нет, а нет ли возможности высчитать эту информацию автоматом? Есть ли какой-то способ наложения "отделки", чтобы Солид мог ей оперировать в дальнейшем.    Раньше, если изредка нужно было что-то подобное посчитать, просто выбирал нужные грани мышкой и смотрел сумму площадей в инструменте измерения. Но хочется больше интерактива, чтобы Солид сам отслеживал, что у него чем "покрашено".
    • andrey2147
      Пришлось уговаривать оператора что-бы выполнил просьбу Виктора, ещё и  оскорбили.  
    • gudstartup
      да не надо ничего паять система прекрасно считает импульсы на оборот в 445 параметре диагностики вот только беда в том что один раз войдя в режим контроля позиционирования после m19 она из него уже не выходит хотя сразу после включения находится в режиме управления скоростью и 445 параметр ничего не отображает и контроль числа импульсов отсутствует. Вопрос как выключить контроль позиционирования. он вводится по G70.6 но и после того как этот сигнал остается система продолжает контролировать кодер. в обще то понятно что это датчик так как на скорости 100 или 200 оборотов а также при ориентации все хорошо а потом видимо амплитуда сигнала падает ниже нормы там все ок вы частоту представляете при 5000 об 5000*4096
×
×
  • Создать...