Jump to content

Моделирование кавитации и дегазации во Fluent


Recommended Posts

Tapoky

Доброго дня,

 

Требуется смоделировать совместно два процесса: кавитацию и дегазацию (выход растворенного газа из жидкости при понижении давления).

Если с кавитацией всё плюс/минус понятно, то как смоделировать дегазацию, и особенно одновременно с процессом кавитации - это вызывает вопросы.

На данный момент всё это кажется каким-то нереальным для моделирования. Получается, что имеем кавитацию, как фазовый переход жидкости, и соответственно образование пузырьков с газообразным состоянием данной жидкости, плюс выделяется растворенный газ - имеем пузырьки растворенного газа, и получается, что эти два вида пузырьков также могут взаимодействовать друг с другом.

 

Поделитесь, пожалуйста, опытом, если кто-то имел практику моделирования дегазации, и особенно совместно с процессом кавитации.

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
AlexArt

Ну, что-то меня терзают смутные сомнения, что кавитиция может происходить со сколь значимой дегазацией. А если и будет, то видимо при большой интенсивности первой и за счет нагрева жидкости и как следствия снижения растворимости постороннего газа.

Имхо, легче просто определить объем области кавитации, а дальше аналитические оценки.

Link to post
Share on other sites
Tapoky
2 часа назад, AlexArt сказал:

Ну, что-то меня терзают смутные сомнения, что кавитиция может происходить со сколь значимой дегазацией. А если и будет, то видимо при большой интенсивности первой и за счет нагрева жидкости и как следствия снижения растворимости постороннего газа.

Имхо, легче просто определить объем области кавитации, а дальше аналитические оценки.

 

Спасибо за ответ.

 

Если точнее, то речь идет о насосе. Я себе это представляю следующим образом:

На входе в механизм насоса имеем понижение давления, которое приводит к фазовому переходу рабочего тела, то есть к кавитации, это же понижение давления заставляет выходить растворенный воздух. Таким образом мы имеем два вида пузырьков: рабочее тело в газообразном состоянии и воздух. Кроме всего прочего, эти пузырьки еще и взаимодействовать могут друг с другом. Собственно, весь этот процесс надо смоделировать. На данный момент я теряюсь в догадках, как это можно сделать.

Link to post
Share on other sites
soklakov
7 часов назад, Tapoky сказал:

Если с кавитацией всё плюс/минус понятно

То есть задачу с кавитацией без учёта дегазации вы уже решили?

Link to post
Share on other sites
Tapoky
3 часа назад, soklakov сказал:

То есть задачу с кавитацией без учёта дегазации вы уже решили?

 

Ну я, естественно, не беру в расчет сразу боевую задачу.

Сначала просто 2d задача какого-нибудь сужающегося канала, пара жидкость/газ, механизм фазового перехода - кавитация.

Да и в принципе задач на кавитацию разобранных можно найти достаточно много, а вот с этой дегазацией найти ничего не могу подходящего.

 

Я примерно представляю, но пока ничего не получается. Если газ растворен в рабочем теле, то по идее это надо задействовать Species Model, то есть создавать Mixture. Для результата дегазации это будет, вероятно, еще один Mixture.

Между ними задавать фазовые переходы. Я сейчас пока отбросил кавитацию в принципе и пытаюсь смоделировать выход воздуха из mixture, но что-то, видимо делаю не так.

 

Link to post
Share on other sites
soklakov
08.08.2022 в 22:16, Tapoky сказал:

Я сейчас пока отбросил кавитацию в принципе и пытаюсь смоделировать выход воздуха из mixture, но что-то, видимо делаю не так.

 

Я, видимо, перефразирую уважаемого @AlexArt, но тем не менее повторю мысль, поскольку она с первого раза до Вас, судя по всему, не дошла.

"Вы занимаетесь куетой".

у Вас есть два процесса - кавитация и дегазация. Оба они про выделение газа из жидкости. 

Мысль в том, что второй пренебрежимо мал по сравнению с первым.

То есть получив решение только с учётом первого( кавитации), вы получите достаточно точное решение для принятия конструкторских решений. А учёт дегазации - ловля блох.

вы бы могли возразить... Ну не знаю... Много чего можно возразить.

но пока у вас нет решения без учёта дегазации - вы занимаетесь куетой.

вот получите его... Тогда можете его уточнять. Это будет весьма бессмысленно, но по крайней мере почётно.

а пока что вы ловите блох там, где ещё с основными брёвнами не разобрались.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • GS
    • Fixedes
      Извиняюсь в упор не увидел за значком скрипта, что данная команда отключена, но если ее включить, если я правильно понимаю, скрипт будет считать безопасную Z при первом движении после смены инструмента?, приложил скрин       https://disk.yandex.ru/i/DXuyhLZI8_6YMA (Скрин)      
    • Viktor2004
      @Soprin Ты уже достаточно поднаторел в Фануке. Помоги товарищу Тут вопрос на пять минут
    • миталник
      Непонятно. Поподробнее изложите. Притормозить или концевые упоры, тормоза? Которая платформа?..
    • fantom.ul
    • GS
      === А некоторые себе и такого не могут позволить! ===  
    • Saad_Winner
      Ну до этого сохранялось через сохранить как и в 1 файл. может кто-то сталкивался и может подсказать в чем дело. И зачем эти трудности эли можно делать нормально. 
    • Krusnik
      А сделать кучу файлов и потом сшить всё в один общий не судьба?
    • shaolinmonk
      Ребят помогите пожалуйста, пересохраните файлы 2020 солида в более раннюю версию чтобы открыть в солиде 2019 Ушел с работы где 2020 а дома 2019 Пожалуйста помогите! https://transfiles.ru/75hyz
    • Saad_Winner
      Пробовал и 1 файл (просто пустой лист) ноль на массу.    Поставил все галочки ничего не всплывает.   OneClickPDF - выводит не удалось сохранить и закрывает файл. SaveAsPDF - крашит макрос и открывает эго редактор. Save Drawing As PDF - ничего не делает.  Антивирус отключил тоже ничего. Права навряд ли, с предыдущей версией в этих папках работал и норма было, и поставил галочку запуска солида с правами админа. Нужно попробовать. Просто я сохранял через него, но он разбивал на разные файлы (мне бы хотелось что бы все было в 1 пдф).
×
×
  • Create New...