Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Дело известное, что на малых масштабах в игру вступают силы поверхностного натяжения при наличии границы раздела фаз (всякие капли, тонкие струйки и прочее).
В частности, интересует расчёт пористых сред, потому что обычно (и, думаю, многие) как-то не учитывали влияние когезии/адгезии, поверхностного натяжения и капиллярных эффектов на фронт течения жидкости и потерю давления.
Например, существуют такие критерии подобия число капиллярностичисло Этвёшачисло Вебера; в знаменатель формул для этих чисел в той или иной степени входит поверхностное натяжение. По ссылкам пишут, что имеется прямое отношение к пористым средам, и при малости указанных чисел влияние поверхностного натяжения будет высоким..
 

Главный вопрос Будет ли существенным учёт поверхностного натяжения на ключевой параметр - перепад давления в пористой среде (скажем, фильтрующий элемент)?

В SW Flow Simulation есть возможность моделировать свободную поверхность/Free Surface , но пишут что поверхностное натяжение учесть нельзя... интересно, как в других САЕ-шках?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
05.07.2022 в 17:54, Jesse сказал:

Будет ли существенным учёт поверхностного натяжения на ключевой параметр - перепад давления в пористой среде (скажем, фильтрующий элемент)?

Есть только один способ проверить - нужно просчитать типовой участок пористого тела без учета пов. натяжения и с учетом.

 

05.07.2022 в 17:54, Jesse сказал:

интересно, как в других САЕ-шках?

Учесть можно. Нужно будет для пары газ-жидкость указать коэффициент поверхностного натяжения и (если я ничего не путаю) угол смачивания для твердых поверхностей.

В туториалах для Fluent/CFX/Star-CCM+ можно найти соответствующие примеры с расчетом капиллярного течения.

Например для флюента можно выполнить урок Chapter 20: Using the VOF Model из набора туториалов которые есть на рутрекере.

 

Только для того чтобы все посчитать придется продувать в лоб кусочек в котором все поры разрешены сеткой. Так поступают нечасто, обычно стараются задать пористое тело с известными коэффициентами сопротивления.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, karachun сказал:

Есть только один способ проверить - нужно просчитать типовой участок пористого тела без учета пов. натяжения и с учетом.

резонно..) но думал кто-то смотрел по критериям подобия.. ну, типа если число Этвёша или капиллярности на 1-2 больше критического, то на пов. натяж-е можно забить..

17 часов назад, karachun сказал:

Учесть можно. Нужно будет для пары газ-жидкость указать коэффициент поверхностного натяжения и (если я ничего не путаю) угол смачивания для твердых поверхностей.

В туториалах для Fluent/CFX/Star-CCM+ можно найти соответствующие примеры с расчетом капиллярного течения.

Например для флюента можно выполнить урок Chapter 20: Using the VOF Model из набора туториалов которые есть на рутрекере.

понял спасибо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Jesse А хотя я тут подумал. Поверхностное натяжение возникает на границе раздела двух сред, воды и воздуха. Если вода течет через фильтр уже какое-то время то можно считать что все поры уже смочены и в фильтре воздуха нет а есть только вода. Тогда и никакого поверхностного натяжения не будет. Те же капиллярные эффекты возникают если в тонкой трубке есть жидкость и газ. Если тонкую трубку опустить под воду и прокачать ее то никаких эффектом и никакого движения не будет.

Так что поверхностное натяжение будет играть роль только когда вода только начинает течь через сухой фильтр.

Так что поверхностное натяжение не нужно, и это отлично.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В FlowVision есть поверхностное натяжение.

Если пористая среда заполнена жидкостью не полностью, то поверхностное  натяжение будет способствовать выдавливанию воды из губки.

Берете губку для мытья посуды, смачиваете и вуаля.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
07.07.2022 в 14:22, karachun сказал:

Так что поверхностное натяжение будет играть роль только когда вода только начинает течь через сухой фильтр.

Так что поверхностное натяжение не нужно, и это отлично.

пожалуй что так) наверно поэтому никто не заморачивается , да и вообще нигде про это особо не оговаривается 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Богоманшин Игорь
      А есть подтверждение в каких либо нормативных документах? Или только из соображений "максимально минимальная себестоимость"?
    • ANT0N1DZE
      Это не поможет ответить на этот вопрос конкретными числами. Судя по всему, там металлические частички внутри материала. Подобные эластомеры существуют и применяются. 
    • gudstartup
      как перевести шпиндель снова первоначальный режим управления скоростью когда ему пофиг число импульсов на оборот? резьбу пока резать не будут а в подпрограмму смены можно что нить добавить или в реализацию m19  чтобы чпу из режима контроля позиционного кодера вышло?
    • gudstartup
    • mactepnew
      Вот я тоже так думал, пока не столкнулся с обратным) Как еще столкнусь, пришлю скриншот. Хаос еще в том, что порядок в дереве построения весьма условный. операция, которая стоит перед групой, имеет бОльший timestamp(пардон, не знаю как это в переводе), чем эта группа, и выполняется позже. При этом все операции в группе имеют timestamp на пару сотен меньше и выполняются раньше, чем две группы, стоящие перед ней. Логика?  Если в эскизе все элементы определены, то можно поставить еще один размер (хочешь переопределить эскиз - да пожалста!), изменить его - и NX самостоятельно выберет, какой размер или ограничение отпустить и весь эскиз летит к чертям. Это ли не хаос?   Назовете хоть один CAD, которым можно пользоваться так? Любой из встреченных мной имеет много неочевидных нюансов, которые конечно не проявляются при выполнении университетского или базового курса. В Creo я на протяжении 5 лет находил всё новые фишки, которые не прописаны в документации. Огромная благодарность Ruslan за пояснения тонкостей. Даже Компас и Solidworks, которые считаются самыми дружественными, оказалось непросто обуздать, когда проходил собеседования и делал тестовые. А ведь университетский курс знал на отлично!   Возвращаясь к NX - вот сегодняшний пример. Утром деталь была оранжевая, единая. Изменил пару уклонов и толщин, стала желтая с элементами оранжевого и частично твердотельной, частично листовой. Я даже не знаю, как сформулировать вопрос в поддержку. 
    • Mikhail_Podgornyj
      Добрый день, кто может поделиться SKF Bearing V1.6 (ANSYS App)? Заранее благодарен!
    • kkk
      Короче, как сделать автоматом не нашел. Раскрасил нужные грани нужными цветами. Затем на вкладке с цветом модели можно выбирать нужный цвет, тогда в модели выбираются грани, покрашенные этим цветом. Можно еще сохранить выбор этих граней, но смысла не вижу, т.к. все легко выбирается по цвету. Затем либо в инструменте Измерить смотрим площадь и как-то ее используем, либо можно макросом (что выкладывал Kir95 ) внести площадь в свойства (на вкладку Конфигурации). Можно еще внести выбранные грани в датчики, но как использовать их в свойствах не нашел.    Макрос прикрепляю.     Площадь выбранных граней в свойства.swp
    • IgnatvKudrin
      Для нашего производства требуются постоянно инструментальные пружины для штампов. Сейчас заказы обрабатываются довольно долго - до 2-х месяцев. А у нас сроки на штампы 1-2 месяца с испытанием, доработкой и т.п. Хотелось бы найти поставщика, у которого уже есть склад с данными пружинами или кто может доставить за 1 месяц.   Пружины стандартные по ISO, но на всякий случай приложил каталог. Вот список пружин, которые нужны очень срочно:   LR 32 x 44 - 1 шт. LR 25 x 51 - 2 шт. LB 63 x 89 - 7 шт. LB 32 x 102 - 10 шт. LB 32 x 89 - 20 шт. LB 32 x 76 - 12 шт. LB 32 x 51 - 6 шт. LB 25 x 127 - 9 шт.   Готов выслушать все предложения. Возможно даже есть те, кто сможет изготовить подобные пружины с такими же параметрами. 20231101.pdf
    • bubblyk
      Знатоки форума, подскажите, как смоделировать простую (на первый взгляд) задачу термомеханики в упругой постановке.   Есть брусок правильный формы ака кирпич, в котором генерируется НЕРАВНОМЕРНОЕ удельное тепловыделение (HGEN). Задняя и передняя поверхности конвективно охлаждаются с известными (но различными) коэффициентами теплоотдачи и температурами жидкости/газа. Свойства кирпича (теплофизика + механика) принимаются зависящими от температуры. Постановка - стационарная Собственно вопрос : как грамотно смоделировать температурное поле в кирпиче с учетом температурного расширения?   Исходный код приложил.     Надеюсь на коллективный разум и опыт! EPTH2D.mac p.s.   Если есть опыт решения этой задачи в Ansys WB, тоже можно сюда приложить командные вставки.
    • OutXL
      Это было давно использовал NC-Link  и данную инструкцию. The Maho.docx
×
×
  • Создать...