Jump to content

Расчет приложенной силы на объект (гайку) при которой произошла деформация и разрыв


Recommended Posts

Tomazidi

Добрый день! Нужна ваша помощь!

Гайка использующаяся в нефтегазовой промышленности, деформировалась по непонятным причинам. Гайка Сталь-20. Требуется расчет приложенной силы повлекшее деформацию/разрыв для определения причины данного инцидента. Фото и чертеж гайки прилагается. https://cloud.mail.ru/public/pZLx/1gxEHdx96

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
Nikon6260

Сила затяжки ещё бы не помешала. 

Link to post
Share on other sites
vasillevich68
2 часа назад, Tomazidi сказал:

Сталь-20

А эти гайки, точно из стали 20???

 

Скрин 07052.png

 

А эта трещина, случаем, не является ли ровесницей первого слоя краски. 

 

Скрин 07053.png

Судя по тому, что след от резца практически в первозданном состоянии, гайка закручивалась единожды. 

 

Скрин 07055.png

 

Похоже, что это соединение, с самого момента сборки имело дефект, и только ждало, когда не отработает предклапан. Вот ... дождалось.

  • Чемпион 2
Link to post
Share on other sites
Борис Е

Причина разрушения бурта, предположительно:

1. Недостаточная толщина бурта и стенок гайки.

2. Усталость металла.

Меры исправления:

1. Увеличить толщину бурта и стенок гайки.

2. Эксплуатировать гайку не более установленного срока службы.

3. Обеспечить контролируемую затяжку, гайки, при сборке и ремонте.

 

Link to post
Share on other sites
westdm

Сама конструкция гайки причина. Посмотрите ГОСТы на подобные нормативные соединения - ниппель-накидная гайка, там есть чертежи гаек, требования к ним и материалы из которых они изготавливаются. Конструкция гайки что на картинка очень странная - упорный бурт очень странный, маленькая площадь и наличие явных концентраторов вокруг. Это и причина. Гайка должна быть толще в этой части, без всяких углов - площадь контакта больше с плоскостью ниппеля, ну и радиусы в концентраторах, кроме того важен выбор материала, сталь 20? посмотрите хотя бы гост 16046 на накидные гайки, там сталь 45 идет минимум.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
AlexKaz

Так прикол здесь такой: чтобы подобрать гайку надо знать нагрузку (усилие разрушения+ запас). Поэтому вопрос ТСа и про найти усилие...

Нормальная экспериментальная работа. Привыкайте, мужики, что ГОСТами жизнь не ограничивается 

  • Нравится 1
  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
vasillevich68
5 часов назад, Tomazidi сказал:

Требуется расчет приложенной силы повлекшее деформацию/разрыв

:g: А как на счет гидроудара? Есть вероятность такового? 

Link to post
Share on other sites
AlexKaz

23 тонны, это верхняя оценка.

Кому интересно или хочет уточниться/перепроверить, ввести свои гипотезы и добить сопроматом - нейтральная геометрия и видос во вложении.

Если нужны подробности расчёта - наверное, оформление не бесплатное. А сам расчёт ничего не стоит, мда...

 

изображение.png

gaika.7z

Edited by AlexKaz
  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites
Tomazidi
6 часов назад, vasillevich68 сказал:

А эти гайки, точно из стали 20???

Извините, форумчане! Написал на работе и возможности ответить не было) Уточнил, на которой отломан бурт сталь 20, а которая распилена 09Г2С.

4 часа назад, vasillevich68 сказал:

:g: А как на счет гидроудара? Есть вероятность такового? 

Они установлены на дренажной линии на газокомпрессорной станции. Жидкости нет в системе.

Link to post
Share on other sites
Богоманшин Игорь
10 часов назад, Nikon6260 сказал:

Сила затяжки ещё бы не помешала. 

Вот тоже про это подумал. Соединение подтекало, его и подтягивали. Пока не порвали крепкие мужики, при помощи ключа с трубой метровой длины.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Tomazidi
3 минуты назад, Богоманшин Игорь сказал:

Вот тоже про это подумал. Соединение подтекало, его и подтягивали. Пока не порвали крепкие мужики, при помощи ключа с трубой метровой длины.

Я тоже думаю, что при протяжке с усилителем порвали. Но это не известно и не узнать. Вот и решили просчитать, чтоб понять человеческий фактор, заводской брак или как сказал @westdm ,  конструкционная ошибка.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Богоманшин Игорь

Посмотрите еще ниппель, который эта гайка притягивала. на гайке внутри торец плоский (был), на ниппеле, возможно, конический (или с большим радиусом). Тогда усилие деформации небольшое, буртик легко разрушился.

Link to post
Share on other sites
LazyBitch
3 часа назад, AlexKaz сказал:

23 тонны, это верхняя оценка.

Кому интересно или хочет уточниться/перепроверить, ввести свои гипотезы и добить сопроматом - нейтральная геометрия и видос во вложении.

Если нужны подробности расчёта - наверное, оформление не бесплатное. А сам расчёт ничего не стоит, мда...

Алекс, есть некоторые подозрения в части адекватности постановки задачи.

Скрытый текст

image.pngimage.png

На приложенных картинках видно, что сетка нерегулярная и достаточно грубая, по бурту один слой элементов на толщину. А ниппель по всей видимости замоделирован абсолютно жёстким телом. Неужели вы считаете, озвученные вами цифры близкими к реальности?

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
AlexKaz
3 часа назад, Tomazidi сказал:

Уточнил, на которой отломан бурт сталь 20, а которая распилена 09Г2С.

Это практически одно и то же по прочности для пластики. Так что 23 тонны +- никуда не деваются, ориентируйтесь на худшую Ст20.

Ну и считать надо сопроматом резьбу + упор гайки, иначе при значительном утолщении упора рискуете сорвать резьбу.

Хотя, сорвать ~5 см диаметр - это надо быть очёнь упёртым...

Edited by AlexKaz
Link to post
Share on other sites
soklakov
49 минут назад, LazyBitch сказал:

видно, что сетка нерегулярная

а зачем регулярная?

Link to post
Share on other sites
LazyBitch
7 минут назад, soklakov сказал:

а зачем регулярная?

На осесимметричной геометрии регулярная сетка может иметь достаточно крупный размер ячейки без существенных погрешностей. Ну, и далее гораздо удобнее управлять количеством слоёв такой сетки, приближаясь к точному решению. Да и вообще непонятно, почему Алекс рассматривал полную модель, а не сектор окружности. Может считал не он?!

Edited by LazyBitch
  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
AlexKaz

Одно сообщение с попыткой увода тему во флуд уже было удалено админами. Будете продолжать в том же духе?

 

Ни я, ни топикстартер, ни кто либо другой ничего не обязан никому здесь доказывать. По договору все подробности предоставляются. Контакты всем известны.

Link to post
Share on other sites
LazyBitch
13 минут назад, AlexKaz сказал:

Ни я, ни топикстартер, ни кто либо другой ничего не обязан никому здесь доказывать.

Когда вы выкладываете какую-то залипуху, то делайте, пожалуйста, об этом приписку, чтобы не вводить людей в заблуждение. Вам, как и большинству преподов, не свойственно нести ответственность за сказанное. А понимать бы следует, что кто-то, например, @Tomazidi может подхватить ваш залипушный результат и использовать его в инженерной практике.

Для сведения, у профессиональных расчётчиков на регулярных сетках и с деформируемым ниппелем получаются совершенно иные цифры.

Скрытый текст

image.png

Максимум - 21 тонна. То есть вы завысили результат на 10%.
Поэтому прежде, чем кому-то предлагать свои услуги за плату, научитесь это делать адекватно. Не как в курсовиках и РГР, а как принято в инженерном сообществе.

Edited by LazyBitch
Link to post
Share on other sites
AlexKaz

Желающие могут проверить всё. Вот кривая результата, а вот исходные данные в теме в наличии. Welcome в реальный мир, Нео! :)

 

Дальнейшие выпады в мой адрес прошу для начала предоставлять с аналогичными расчётами и результатами. Не умеешь даже элементарщину МКЭ, не говоря про сопромат - зачем разводить флуд в чужой коммерческой теме?

Edited by AlexKaz
  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites
LazyBitch
20 минут назад, AlexKaz сказал:

Дальнейшие выпады в мой адрес прошу для начала предоставлять с аналогичными расчётами и результатами.

отвечу вашими же словами

43 минуты назад, AlexKaz сказал:

Ни я, ни топикстартер, ни кто либо другой ничего не обязан никому здесь доказывать. По договору все подробности предоставляются.

 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • Sidi_tiho
      Ничего себе вы тут простенькие вопросы решаете
    • AlexArt
      Ну, что-то меня терзают смутные сомнения, что кавитиция может происходить со сколь значимой дегазацией. А если и будет, то видимо при большой интенсивности первой и за счет нагрева жидкости и как следствия снижения растворимости постороннего газа. Имхо, легче просто определить объем области кавитации, а дальше аналитические оценки.
    • Maik812
      Да !! он для компаний платный!   нет ты просто идиот это регистрация как обычно для любого пользователя сайта и потом качай сколько хочешь! и во вторых есть масса библиотек у других базы.  Рисуй дальше по фоткам!! это твой уровень! я ПОКАЗАЛ ОДНОЙ фоткой решения для базы профилей.   Это вы рисуете профиля у меня 1920 штук только в одной базе. Только критин будет 1900 профилей рисовать :)   Так и три можно внести и 10 так же автоматом! ТЫ ДОСТАЛ СО СВОИМИ ПРОФИлЯМИ !!!! Просто ты дебил!!!! у меня гаек и болтов еще больше !! Так что из этого???   Да и че ! Я факт констатировал и фото приложил что в базах профилей нет этой записи, так как не используют обычно для  таблицы вырезов это!!! В этом и было решение !!!  Какой ты тупой !!!!
    • wafa61
      Параметры  можно снять непосредственно на приводе, используя имеющиеся там 4 кнопки и 7сегментный индикатор. У кого есть такой привод, пишите wafa61@ya.ru. Договоримся.
    • Dimasik-ola
      Ищу несколько толковых инженеров-программистов НПК Морсвязьавтоматика (метро Рыбацкое) З/п 100+ (обсуждаем на собеседовании) Оставляйте свои резюме на panopticum17@outlook.com   Обязанности: Организация бесперебойной круглосуточной работы производства с парком токарных, токарно-фрезерных и фрезерных ОЦ (3- и 5-осевых); Написание программ обработки для станков с ЧПУ в CAM-системе Siemens NX (фрезерная группа, токарно-фрезерная группа); Создание 3-D моделей; Технологическое сопровождение производства; Отладка на станке УП с оператором-наладчиком с дальнейшей оптимизацией; Решение технологических вопросов, возникающих в ходе производственных процессов; Составление карт наладки; Подбор инструмента и режимов резания.   Требования: Опыт работы на аналогичной должности от 3-х лет; Написание программ для станков с ЧПУ; Знание Siemens NX; Опыт написания с отработкой УП; Знание стоек Fanuc, Siemens, Heidenhain.   Условия: Стабильная компания, более 15 лет на рынке производства; Оформление по ТК РФ, заработная плата выплачивается 2 раза в месяц без задержек; График (обсуждаем) 5/2, с 09.30 до 18.00; Лояльное руководство; Развозка от м. Рыбацкое.
    • Sykes
      Б - Бесплатность  Вы уже собственным примером показали как можно скачать пакетом профиль рельсы HIWIN, где нужно подавать запрос в компанию-производитель для скачивания одного эскиза профиля только одного размера рельсы, а существует их десяток и мне лично пока нужны были только три, которые объединены в 1 файл профилей с конфигурациями. Хотелось бы увидеть скачанный пакет этих профилей, если не сложно. 1) Я Вас и не спрашивал, учитель Вы или нет - я создал тему с вопросом и Вы сами туда пришли с ответами, которых на две страницы темы от Вас так и не поступило, только разговоры про переход на старую версию и уровни. 2) Пакетно внести значения для единственного файла? Самому не смешно? И это при том, что свойства у профилей разные и даже если бы была нужда это делать пакетно - это пришлось бы делать вручную, потому как у труб три значения, у станочных профилей их два. 3) Еще раз назовите хотя бы одну причину сделать это для 1920 профилей, если их всего 8, да в папке станочных 5 и это за три года работы, то есть 4,33 профиля в год -я не уверен, что проживу еще 1920/4,33=443 года, чтобы в полной мере ощутить необходимость вводить пакетно свойства для 1920 профилей После того знатного обсера луче было бы эту фразу произнести перед зеркалом))
    • Shura762
    • Ан-162
      Итак, к диодам SBN3040M (чуйка говорит, что Шоттки) которые в TO-3 чувствую ныне хрен найдешь, да еще и с относительно редкой цоколевкой (аноды вместе), вдобавок два сдохших BUW38 (npn 60V 30A) один пробит, второй выгорел в полный обрыв переходов.
    • IgorT
      Что Вы там выдумываете на счет моих чувств к ТФ? Вам пора понять, что у меня к ТФ никаких чувств.  "Не свалю" это к посту Оскорбление это. Кто он такой, что бы мне указывать? Дегенератом называть. По Вашему это нормально?
    • Ан-162
      Та не, я еще сварщик и токарь.  Но то хобби, хотя на сварного и доки есть. Основное конечно это электроника, со школьной скамьи.
×
×
  • Create New...