Перейти к публикации

Нарезание резьбы фрезой на ток-фрез (X,Z,C) FANUC 0i-TF

TCPU

Автор: TCPU,
в Fanuc

 Рассказать Подписчики 3

Рекомендованные сообщения

TCPU

TCPU 2

Опубликовано:
Опубликовано:

Hi All.
Решили купить на фирму токарно-фрезерный станок - точить, растачивать... и сверлить/нарезать резьбу фрезой (обязательно фрезой с коррекцией на радиус) в группе отверстий на торце детали, т.е. оси отверстий параллельны оси шпинделя. Предлагают китайский станок, ток-фрез (X,Z,C, без Y) со стойкой FANUC 0i-TF. Станок вроде подходит по тех. параметрам, но в разговоре с тамошним технологом выяснилось, что станок якобы не идет по спирали, т.е. круговая по X,C и линейная по Z , выдает какую-то ошибку (просто по окружности идет)... и для нашей технологии требуется станок с дополнительной осью Y.  У нас, к сожалению, нет опыта эксплуатации таких станков. Может кто-нибудь прольет свет на эту проблему и кинет кусок реально работающей УП резьбофрезерования X,Z,C.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
Клиент

Клиент 599

Опубликовано:
Опубликовано: (изменено)

Станок в любом случае пойдет по двум осям Х и С-угловая. Спираль по G12.1 не нужна. Просто, задать для шага 1 строку G1 Z-10 C3600, вот вам резьба. 

Невнимательно прочитал- оси отверстий параллельны оси Z, но не совпадают. Тогда предостережение: возможно, G12.1 вообще отсутствует при активной Y,- у меня так.

Возможно, программа, написанная в CAM через угловые C будет работать в 3х осях.

Изменено пользователем Клиент
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
TCPU

TCPU 2

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:
1 час назад, Клиент сказал:

Станок в любом случае пойдет по двум осям Х и С-угловая. Спираль по G12.1 не нужна. Просто, задать для шага 1 строку G1 Z-10 C3600, вот вам резьба. 

Невнимательно прочитал- оси отверстий параллельны оси Z, но не совпадают. Тогда предостережение: возможно, G12.1 вообще отсутствует при активной Y,- у меня так.

Возможно, программа, написанная в CAM через угловые C будет работать в 3х осях.

Очень печальное предостережение.
Разбить G2, G3 на G1 CAMом... такое конечно возможно,  но если есть какое-то ограничение (м.б. даже лицензии фануковой) на одновременное движение по 3м осям (когда одна из осей виртуальна), то тоже не покатит. Жаль не спросил у того технолога номер ошибки.
С другой стороны в мануале B-64694RU/01 4.6 ИНТЕРПОЛЯЦИЯ В ПОЛЯРНЫХ КООРДИНАТАХ (G12.1,G13.1) пишут:
"- Движение вдоль осей не в плоскости интерполяции в полярных
координатах в режиме интерполяции в полярных координатах
Инструмент движется вдоль таких осей нормально, независимо от интерполяции в полярных
координатах." 

т.е.  одновременно крутить G2 X.. C.. и смещаться по Z вроде как не запрещено?

 

Если очень приблизительно:
Фрезерование резьбы в плоскости XY (работает на всех фрезерных станках с Fanuc)

G1 G41 D.. ...

G3 X.. Y..  I..  J.. Z..   
G1 G40...

По аналогии на токарном с осью "C", без "Y" 
G12.1

G1 G41 D.. ...

G3 X.. C..  I..  J.. Z..   
G1 G40...

G13.1 

Кто нибудь пробовал?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mr_Voden

mr_Voden 148

Опубликовано:
Опубликовано:
47 минут назад, TCPU сказал:

По аналогии на токарном с осью "C", без "Y" 
G12.1

G1 G41 D.. ...

G3 X.. C..  I..  J.. Z..   
G1 G40...

G13.1 

Кто нибудь пробовал?

Встречал как станки которые ехали в полярке по такой схеме, так и те что не ехали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Niyazkha

Niyazkha 0

Опубликовано:
Опубликовано:

я вообще в xcz координатах вывжу в линейных перемещения, короткими отрезками по 0.01мм через CAM и вполне хорошее качество. Чтобы выводило в линейных Fanuc 0 вроде бы не поддрерживает такое

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vengeance

Vengeance 53

Опубликовано:
Опубликовано: (изменено)
25.06.2022 в 09:50, TCPU сказал:

Решили купить на фирму токарно-фрезерный станок - точить, растачивать... и сверлить/нарезать резьбу фрезой (обязательно фрезой с коррекцией на радиус) в группе отверстий на торце детали, т.е. оси отверстий параллельны оси шпинделя. Предлагают китайский станок, ток-фрез (X,Z,C, без Y) со стойкой FANUC 0i-TF. Станок вроде подходит по тех. параметрам, но в разговоре с тамошним технологом выяснилось, что станок якобы не идет по спирали, т.е. круговая по X,C и линейная по Z , выдает какую-то ошибку (просто по окружности идет)... и для нашей технологии требуется станок с дополнительной осью Y.  У нас, к сожалению, нет опыта эксплуатации таких станков. Может кто-нибудь прольет свет на эту проблему и кинет кусок реально работающей УП резьбофрезерования X,Z,C.

На turn-mill фануке Helical Interpolation это опция, не сделает машина спираль, получишь ошибку 021- Illegal Axis Commanded Alarm. Helical interpolation на Fanuc ~4500$, лучше взять Siemens 828+ дешевле получится

Код для XZC снизу под спойлером \/\/\/\/\/\/\/\/\/

 

Скрытый текст

 

O0025(Thread M8) 
(DATE      - JUNE-26-2022)
(TIME      - 3:51 PM)
(T10  - THREAD MILL - M8     - H10  - D10  - D2.200MM) 
(OVERALL MAX - Z5) 
(OVERALL MIN - Z-10) 
G00G17G21G40G80G90
G28U0W0

T2121(THREAD MILL)
G94G98M35
G97S1500M03P12 
G0C0X56.518Z5
G12.1( POLAR INTERP ON ) 
G1 X32.449 C23.137 F2500
Z-10
G41 X37.07 C19.135 F1200
G3 X42.692 Z-9.833 C23.137 R4.255
X32.449 Z-9.583 C28.259 R5.122
X22.206 Z-9.333 C23.137 R5.122
X32.449 Z-9.083 C18.016 R5.122
X42.692 Z-8.833 C23.137 R5.122
X37.07 Z-8.667 C27.14 R4.255
G1 G40 X32.449 C23.137
Z5 F1000
G13.1( POLAR INTERP OFF )
G28U0W0
M30

 

Изменено пользователем Vengeance
  • Нравится 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
TCPU

TCPU 2

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:
1 час назад, Vengeance сказал:

На turn-mill фануке Helical Interpolation это опция, не сделает машина спираль, получишь ошибку 021- Illegal Axis Commanded Alarm. Helical interpolation на Fanuc ~4500$, лучше взять Siemens 828+ дешевле получится

Код для XZC снизу под спойлером \/\/\/\/\/\/\/\/\/

 

  Скрыть содержимое

 

O0025(Thread M8) 
(DATE      - JUNE-26-2022)
(TIME      - 3:51 PM)
(T10  - THREAD MILL - M8     - H10  - D10  - D2.200MM) 
(OVERALL MAX - Z5) 
(OVERALL MIN - Z-10) 
G00G17G21G40G80G90
G28U0W0

T2121(THREAD MILL)
G94G98M35
G97S1500M03P12 
G0C0X56.518Z5
G12.1( POLAR INTERP ON ) 
G1 X32.449 C23.137 F2500
Z-10
G41 X37.07 C19.135 F1200
G3 X42.692 Z-9.833 C23.137 R4.255
X32.449 Z-9.583 C28.259 R5.122
X22.206 Z-9.333 C23.137 R5.122
X32.449 Z-9.083 C18.016 R5.122
X42.692 Z-8.833 C23.137 R5.122
X37.07 Z-8.667 C27.14 R4.255
G1 G40 X32.449 C23.137
Z5 F1000
G13.1( POLAR INTERP OFF )
G28U0W0
M30

 

Спасибо за информацию и УП.
Helical interpolation - надо уточнить у продавца. 4500$ - не так много по сравнению со станком в целом, но решать не мне. У меня давнее предубеждение против SIEMENS, еще со времен 810, 802... макросы их глючные и со временем отваливаются по непонятным причинам. Да и не хотелось бы разводить "зоопарк" стоек по понятным причинам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гиперион

Гиперион 18

Опубликовано:
Опубликовано:

Последнее предложение в конце 2021го года, на A02B-0349-J819 HELICAL INTERPOLATION от фанука - 125 000 рублей + выезд специалиста фанука 32 000. Это на станок, уже поставленный в Россию. В данный момент, соответственно, по известным причинам, такое сделать невозможно. Надо узнавать - может ли завод изготовитель у себя разблокировать эту опцию и за какую стоимость. Без этой опции резьбофрезерование только по способу написанному выше - разбивать на прямые участки. И, если не ошибаюсь, даже с осью Y подобное без этой опции не сделать.

  • Нравится 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
gudstartup

gudstartup 716

Опубликовано:
Опубликовано:
6 минут назад, Гиперион сказал:

Надо узнавать - может ли завод изготовитель у себя разблокировать эту опцию и за какую стоимость.

Если нормальный станкостроитель то купить и активировать опцию для него не проблема (мало ли какие плюшки захочет покупатель)  обычно это делается даже без указания конечного владельца оборудования (указывалось склад и все)

Для фрезеров серии 0iMF эту опцию вообще покупать не нужно она входит в основные функции а вот для 0iTF придется преобрести.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гиперион

Гиперион 18

Опубликовано:
Опубликовано:
25 минут назад, gudstartup сказал:

Если нормальный станкостроитель то купить и активировать опцию для него не проблема (мало ли какие плюшки захочет покупатель)  обычно это делается даже без указания конечного владельца оборудования (указывалось склад и все)

Для фрезеров серии 0iMF эту опцию вообще покупать не нужно она входит в основные функции а вот для 0iTF придется преобрести.

К сожалению, это не так то и просто, даже если станкостроитель - нормальный. А особенно, когда это Китай.

Я это вообще к тому, что в данный момент с разблокировкой опций фанука, на уже приобретённом станке, ничего нельзя сделать. А если вам необходимы опции на заказном оборудовании - обговаривать их заранее с фирмой-поставщиком.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
gudstartup

gudstartup 716

Опубликовано:
Опубликовано:
15 минут назад, Гиперион сказал:

К сожалению, это не так то и просто, даже если станкостроитель - нормальный.

Почему непросто заказываешь опцию по инернету оплачиваешь и получаешь файл для ее активации вот в такой форме все очень быстренько и оперативно

image.png

При этом никакой информации о покупателе

 

image.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гиперион

Гиперион 18

Опубликовано:
Опубликовано:
2 минуты назад, gudstartup сказал:

Почему непросто заказываешь опцию по инернету оплачиваешь и получаешь файл для ее активации вот в такой форме все очень быстренько и оперативно

image.png

При этом никакой информации о покупателе

 

image.png

Хм.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Anat2015

Anat2015 362

Опубликовано:
Опубликовано:
1 минуту назад, gudstartup сказал:

При этом никакой информации о покупателе

IP еще никто не отменял, если только через VPN? Японцы может и рады были бы по прежнему деньги зарабатывать, но они же не самостоятельны в принятии решения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
gudstartup

gudstartup 716

Опубликовано:
Опубликовано:
2 минуты назад, Anat2015 сказал:

IP еще никто не отменял, если только через VPN?

Покупатель Willemin Macodel и Фануку это и так известно а вот информация о конечном пользователе можно было не предоставлять как видно из формы заказа.

 

 

image.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Anat2015

Anat2015 362

Опубликовано:
Опубликовано:
2 минуты назад, gudstartup сказал:

Покупатель Willemin Macodel

А с ним, что, не надо договариваться? Весь западный мир официально - против нас. А неофициально - это надо поискать, и не факт, что повезет.

Хотя сейчас появилась куча фирм, обещающих всё и вся. Раньше, видимо, торговали оборудованием, сейчас переключились на другое.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
gudstartup

gudstartup 716

Опубликовано:
Опубликовано:
1 минуту назад, Anat2015 сказал:

А с ним, что, не надо договариваться?

Станкостроитель у автора китайский наверняка с ним можно это обсудить

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Anat2015

Anat2015 362

Опубликовано:
Опубликовано:
29 минут назад, gudstartup сказал:

Станкостроитель у автора китайский

Боюсь, что с китайцами не менее сложно. Дай бог, если все получится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
TCPU

TCPU 2

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:
27.06.2022 в 11:19, Гиперион сказал:

Последнее предложение в конце 2021го года, на A02B-0349-J819 HELICAL INTERPOLATION от фанука - 125 000 рублей + выезд специалиста фанука 32 000. Это на станок, уже поставленный в Россию. В данный момент, соответственно, по известным причинам, такое сделать невозможно. Надо узнавать - может ли завод изготовитель у себя разблокировать эту опцию и за какую стоимость. Без этой опции резьбофрезерование только по способу написанному выше - разбивать на прямые участки. И, если не ошибаюсь, даже с осью Y подобное без этой опции не сделать.

Да, наличие оси "Y" походу ничего не гарантирует. Нагуглил тут   - чел имеет ось, а интерполяции нет. И еще это:
image.png
Надо будет решать с поставщиками. Спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
Vengeance

Vengeance 53

Опубликовано:
Опубликовано:
27.06.2022 в 12:01, Anat2015 сказал:

Дай бог, если все получится

Какой конкретно бог участвует в этой сделке ? :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
 Рассказать
Подписчики 3
Перейти к списку тем

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


  • Сообщения

    • Killerchik
      Подключение 5 оси(индексной) к 31i-A

      Автор: Killerchik · Опубликовано:

      Это в любом случае хорошо - по крайней мере, он сможет сказать сам или дать контакт того, кто скажет как это вообще делалось. Допустим ключ опций они сделать не смогут, этот пункт на Вас, но остальное-то они знают.   У меня обычно китайцы понимали, что я лаовай только когда я сам об этом говорил. Пишите короткими односложными предложениями. Там куча диалектов, они реально из соседних провинций иногда друг друга не понимают.
    • BASH_HD
      Подключение 5 оси(индексной) к 31i-A

      Автор: BASH_HD · Опубликовано:

      4-ю ось я подключал через заводское меню. Прописано в оболочке оно. 4-я ось DDR.  Но для добавления пятой в меню нет ничего…  вобщем неизвестно еще какие будут подставы от фанука.     возможно у них своя процедура предусмотрена, которая не через опции работает а сразу из этого меню все добавляет.   Теоретически софт этот может иметь доступ ко всем параметрам и опциям?
    • SAPRonOff
      Адаптивный фрагмент сделать независимым?

      Автор: SAPRonOff · Опубликовано:

      Пример со шлицами, а-ля видео про шлицы от Дейва:    и видео построения бобышки без эскиза, бобышка может быть одноконтурной или многоконтурной, выбирать можно плоские грани или двойной кривизны, в принципе ограничения, в основном, в фантазии пользователя:       
    • Viktor2004
      Подключение 5 оси(индексной) к 31i-A

      Автор: Viktor2004 · Опубликовано:

      Вот тут я полтора года назад 4 ось на Рободрилл подключал. Все опции там уже стояли https://cccp3d.ru/topic/148311-robodrill/  
    • BASH_HD
      Подключение 5 оси(индексной) к 31i-A

      Автор: BASH_HD · Опубликовано:

      По китайцам нашел еще 3 обьявления на 1688.   Искал по ошибке сертификата 5523  .   на картинке прям нарисован рободрилл и тект "открываем 4, 5 ось "  остается вопрос с трудностями перевода.  ну и риск, что китаец возьмет деньги скажем через крипту  и пришлет какую-то хрень которая закирпичит станок.   Спокойней было бы, чтобы обозначился наш местный профессионал бывший официал FANUC, у которого уже налажен контакт с проверенным китайцем. пусть это и будет чуть дороже.   Кстати я с нашим сервисом Фанук уже общался несколько лет назад. и успешно активировал ось на другом рободрилле.   Связался с тем сотрудником, контакты сохранились. Возможно он даже есть на этом форуме.  Пока не предложил ничего, посмотрим....        про ладдер там проблем быть не должно.  все открыто и доступно к редактированию .   уже проследил какое ладдеру нужно кип реле для 5 оси и включил его.      
    • Killerchik
      Подключение 5 оси(индексной) к 31i-A

      Автор: Killerchik · Опубликовано:

      Ну да, в прошлом)))) Директ драйв-это всё таки топ сегмент. Ну а про энкодер на столе я и написал. В общем, всё выяснили, надеюсь автор найдёт нужного человечка. Ооооо, понты сами себя не нарежут.
    • Viktor2004
      Подключение 5 оси(индексной) к 31i-A

      Автор: Viktor2004 · Опубликовано:

      Вот год назад покупали китайские станки определенного типа. Там на открывание дверцы ATC стоял пневмоцилиндр. Дешево и сердито. Сейчас те же самые станки идут с сервомотором на открывание-закрывание дверцы. И при каждом включении станка надо эту дверцу обнулять. Зачем стали так делать китайцы, которые экономят на каждой гайке, понять не могу
    • gudstartup
      Подключение 5 оси(индексной) к 31i-A

      Автор: gudstartup · Опубликовано:

      поэтому сейчас редукторы в прошлом и ставят dd моторы а уж если редуктор то с доп. датчиком на валу плашайбь
    • Viktor2004
      Подключение 5 оси(индексной) к 31i-A

      Автор: Viktor2004 · Опубликовано:

      я просто с названием таким не сталкивался. "Индексная ось" вот индексный патрон, название официальное
    • Killerchik
      Подключение 5 оси(индексной) к 31i-A

      Автор: Killerchik · Опубликовано:

      По-идее, особо ничем. Но механически и по моментным характеристикам она может быть неспособна работать в процессе резания - например, четвёртая ось на базе червячного редуктора с диким люфтом и движком с мизерным моментом. Разжались-повернулись потихоньку по энкодеру стола-зажались.
×
×
  • Создать...