Jump to content

Создание сборки "Сверху-вниз" - как правильно?


Recommended Posts

kkk

Продираюсь через раздел справки 3Д Сборки - Сборки Сверху-вниз. Пока что в голове туман и разруха. :smile: 

 

Из того что прочитал - есть 3 способа: 1) создание 3Д фрагментов 2)преобразование тел командой Деталь-Создать,  3) преобразование тел командой Деталь-выгрузить. (ну и там в создании-выгрузке еще дополнительные опции типа адаптивности, это сейчас опускаем). В справке вроде пишут, что самый правильный способ номер 1 (создание фрагментов). Тогда зачем нужны еще два способа (создание и выгрузка)? 

 

У меня работа построена по принципу: сперва делаем согласовательную модель, которая претерпевает массу изменений до обретения конечного состояния, затем оставшимся компонентам присваивается Обозначение-Наименование (с переименованием файлов моделей по им же, либо только Обозначению), создание всех необходимых чертежей на детали и сборки. Сохранение результата в ПДФ.   

 

Прошу высказываться, кто как работает и почему. Какой способ считает быстрее (надёжнее, эффективнее, проще и т.д.) и почему.

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
11 часов назад, kkk сказал:

Хорошо, но примитив же тоже к чему-то привязываете

Для деталей, созданных из примитивов, после создания их из тел командной Деталь-Создать, довольно быстро отключить все привязки, если это нужно, или же разместить деталь в центре координат (по умолчанию расположены в тех же координатах, что и тела, из которых их создали)

 

Лично для меня огромной проблемой в освоении является то, что я неосознанно пытаюсь перенести методы работы с К или АИ на Т-Ф , хотя на самом деле последний богат возможностями и способами работы, о которых даже не подозреваешь и бывает, что в нем есть более удобные способы, например очень сильно организованна работа с переменными, чтобы понять нужно попробовать, да, кажется что задавать переменные лишний труд, но в зачастую в итоге получается быстрее изменить несколько базовых переменных, чем заходить в эскизы, искать/привить размеры. Советую посмотреть статью "Построение каркаса душевой кабины", возможно откроете для себя что то полезное (и повторюсь -  это только один из вариантов работы)

Link to post
Share on other sites
vasillevich68
3 часа назад, Shura762 сказал:

или я что-то не понимаю?

Вспомните годы юности. В любой компании был такой чувак, который хотел, чтобы с ним дружила самая красивая девчонка компании. Но та девчонка, не обращала на чувака ни какого внимания. В результате, обидевшись на отсутствие внимания к себе, чувак начинал распускать всякие выдуманные пакости про эту девчонку, вместо того, чтобы найти подход к ней. 

Проблема кроется в юношеском инфантилизме, который засел основательно в головах с мигалкой некоторых, и проявляет себя даже во взрослой жизни. :pardon:

  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites

Что-то мой мозг совсем взорвался. Создал сборку, туда вставил 3 детали (фрагмента): первая и вторая деталь - кубики из примитивов. Третью деталь открыл в контексте и создал профиль на верхней грани нижнего кубика, затем вытянул его до нижней грани верхнего кубика. Вышел из контекста, получил цилиндр. Теперь при преобразовании кубиков (изменении положения по вертикали) цилиндр прекрасно перестраивается по длине. Но если любой из этих кубиков хоть как-то видоизменить (в данном случае в нижнем сделал отверстия, в верхнем оболочку), то все, приплыли, ссылочные грани цилиндра уже не могут обновиться, соответственно цилиндр не перестраивается.

 

Теперь я окончательно перестал понимать, КАК мне работать в контексте, если любая доработка деталей  приводит к потере ссылок???

 

Хотя немного соврал, не обновил ссылочную геометрия в Структуре сборки. После обновления цилиндры таки стал доходить до верхнего кубика, но с нижним проблема так и не ушла. ТФ выдает ошибку, что не может обновить ссылочную плоскость. Перезадал РП, на которой был создан профиль цилиндра, цилиндр стал перестраиваться, но подвисшая ссылочная плоскость продолжает выдавать ошибку, хотя уже ни на что не влияет, в дополнение к ней появилась еще одно ссылочная плоскость. Затем на нижний кубик добавил еще смягчение граней  тогда уже и у ТФ снесло крышу, стал выкидывать сообщения, что у него проблема с сохранением цилиндра, в итоге и сборку и цилиндр сохранить так и не смог. Жесть.

 

изображение.png

Edited by kkk
Link to post
Share on other sites
8 минут назад, kkk сказал:

Теперь я окончательно перестал понимать, КАК мне работать в контексте, если любая доработка деталей  приводит к потере ссылок???

 

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
4 часа назад, kkk сказал:

не может обновить ссылочную плоскость.

Рабочая плоскость - зло, вселенское. В ТФ есть 2Д геометрия (2Д построения), 3Д геометрия (3Д построения, тела, ребра, грани ...) и рабочая плоскость. В ранних версиях она слетала сама по себе, без всяких обновлений. А для осознания всей глубины вашего падения попробуйте Рабочую поверхность - почертите на цилиндре, вот где выверт мозга. Задачу надо разбивать на простые части, сделать рабочую привязку можно через 3Д узлы (как вариант). Но я не понимаю ваших извращений, где встречается такая задача, откуда берутся такие условия, злой препод извращается, спрашивает как его зовут?

Link to post
Share on other sites

Чтобы ссылки перестраивались, необходимо перед созданием геометрии в детали включить следующую заветную комбинацию кнопок.

tf_link.png

  • Нравится 2
Link to post
Share on other sites
Ветерок
4 часа назад, Onizuka сказал:

Чтобы ссылки перестраивались, необходимо перед созданием геометрии в детали включить следующую заветную комбинацию кнопок.

А чтобы её включить, об этом надо знать...

Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Ветерок сказал:

А чтобы её включить, об этом надо знать...

Где-то мне про эту кнопку уже ранее советовали, но вроде несколько в другом контексте. Пока в голове всё не отложилось, чтобы на автомате работало.

Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Ветерок сказал:

А чтобы её включить, об этом надо знать...

ничего знать не надо, приходишь на работу без подготовки и знаний - забираешь деньги, идёшь в автосалон Порше, покупаешь машину и едешь счастливый домой, с непониманием: как эти несчастные ребята с Макдональдства без Порше живут, столько всего умеют: картошку жарить, курицу переворачивать :doh:

7 часов назад, frei сказал:

А че это она дернулась?)

привязка была выставлена по баундбоксной рамке размера грани (грань модифицировалась - уменьшилась), а не привязкой к конкретной точке\ГСК(такие привязки тоже поддерживаются)

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites

По-поводу моего панического поста - всем спасибо за ответы и советы. Вроде раздел справки о сборках Сверху-вниз прочитал полностью (в том числе раздел Ссылочные элементы), но не уложилась эта информация в голове. Сейчас еще раз пробежался - как в первый раз. Особенно трудно ее (информацию) учитывать, когда довлеет предыдущий опыт другой программы.

9 часов назад, Shura762 сказал:

Но я не понимаю ваших извращений, где встречается такая задача, откуда берутся такие условия,

А что не так? Есть некий каркас с некими габаритами. Сначала строим внешние элементы каркаса, затем в контексте все внутренние элементы, большая часть из которых как раз строится вытяжкой до какого-нибудь соседнего элемента. После формирования общей структуры каркаса начинаем доводить каждый элемент каркаса (сверлим, фаски и т.д.). При перестройке базового эскиза, к которому привязаны внешние элементы каркаса (задающие габарит) нутрянка вся сама перестраивается. Очень удобно и практично.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, SAPRonOff сказал:

ничего знать не надо

а для кого сделаны ссылки которые не перестраиваются?  

 

3 часа назад, SAPRonOff сказал:

по баундбоксной рамке

вот и не показывай как не надо делать:biggrin:

3 часа назад, Ветерок сказал:

надо знать...

с НХ творчески заимствовали эту дичь особенность.

Link to post
Share on other sites
25 минут назад, frei сказал:

а для кого сделаны ссылки которые не перестраиваются? 

и для кого, и для чего, а именно для скорости работы с овер-сборкой

Скрытый текст

и мужиков на "калькуляторах" с ожиданиями скорости как у мейнфреймов (без сутипонимания хотя-бы как работает аппаратная часть), чтобы на любой чих не приходилось перестраивать всю сборку по всем зависимостям, не все ж рисуют по 5 деталей на "свои мегапроекты"... так-то, конечно, удобно, если сборка из пары тысяч деталей на калькуляторах - перестраивалась бы на любые оперативные изменения в пределах 10 сек, но мир более жесток :), есть сборки по 100 000 и более ... с многоуровневой вложенностью. В общем, как-то тут у местных мужиков(а-ля Коровниковых) мировоззрение слишком прямолинейно на инструменты ПО и мет.подходы и задачи несмежных коллег, все это проецируется в воображении только с точки зрения своего опыта:

"рисую кубики, зачем мне поверхностное моделирование - выпилить дич. из КАДа"

"рисую самолеты: зачем возможность моделить кубики - сжечь на костре кнопку в невистном КАДе, мешается же!"

"чего-то не понимаю в логике\интерфейсе - предать анафеме (и будет у нас в стране, как в Южном Судане: не ПО не нужно, не ИТ-рынок с конкуренцией отечественных и забугорных разработчиков), кнопка же не зелёного цвета, как я привык в а-ля КРЕО, но я профессиональный инженер и мне гипер-важно иметь зеленую кнопку - это решить все мои прикладные задачи, если кнопка не зелёного цвета работать в САПР нельзя. А вообще напишу-ка я авнопост - пусть народ почитает о том, чего я не понял, авось подскажут, разберемся",  т - тактика? =)

 

Это субъективное мнение со стороны пользователя ТФ, когда начинаю начитывать местные темы :)

 

Ну и в ряде методических подходов неперестраиваемые мгновенно ссылки могут пригодится, почитай че-нить про бкс.

 

28 минут назад, frei сказал:

вот и не показывай как не надо делать:biggrin:

для оперативно показа годится, у меня ж нет задачи тут-кого научить тут решать любую задачу абсолютно универсально, скорее задача отучить людей "ныть":bleh: 

Скрытый текст

 очередной банальный "совет дня" - проецирование опыта работы в КРЕО при переходе на другой CAD - будет сильно мешать освоить например SW, а также ТФ и другие системы ,и наоборот. Когда мне приходится включать КРЕО - ор стоит на три квартала и санитары с экзорцистами под подъездом собираются, но выливать свои потоки мысли на форум мне кажется глупо, а с официальным уходом Сименс, Автодес, ПТС - бесполезно просто :sad: Если чего-то хочется сравнить - есть же раздел https://cccp3d.ru/forum/78-сравнение-и-выбор33/  зачем постить негативный комментарий о том, в чем тыкаетесь пару дней\недель и очевидно, что полного понимания нет, ну если что-то негативное нашёл - удалил с диска, делов-то

31 минуту назад, frei сказал:

с НХ творчески заимствовали эту дичь особенность.

 НХцовцы очевидно не согласятся с тобой:) да и плюс если бы в Топ Системах заимствовали понятия НХ, наверное и ценник стоило тоже подогнать?=)

Link to post
Share on other sites
19 минут назад, SAPRonOff сказал:

пусть народ почитает о том, чего я не понял, авось подскажут, разберемся"

А разве это не есть едва ли не основная задача форумов (этого и не только)?

Link to post
Share on other sites
16 часов назад, kkk сказал:

А разве это не есть едва ли не основная задача форумов (этого и не только)?

всё правильно, только форма вытягивания информации интересная:)

 

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, SAPRonOff сказал:

всё правильно, только форма вытягивания информации интересная:)

 

Если камешек в мой огород, то один раз - не ... В смысле был один "панический" пост, да и то больше из-за того, что в ночи что-то пошло не так. :smile: В остальном читаю справку и уточняю то, что непонятно после прочтения.Куда надёжнее услышать адаптированный ответ от человека, который в теме, чем самому продираться через формализованный язык справки. Это как изучение юридической литературы - слова вроде все понимаешь, а смысл предложения нет. :biggrin:

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • Bot
      Когда: 14 июля в 11:00 по мск. Формат: онлайн. Регистрация по ссылке. Новая версия системы проектирования КОМПАС-3D v21 вышла 1 июля 2022 г., а 14 июля пройдет ее официальная онлайн-презентация. Новая версия содержит более 100 функциональных изменений в области интерфейса, трехмерного моделирования, построения чертежей, обмена данными с популярными CAD-системами, листового и поверхностного моделирования, новинок приложений. Кроме этого, v21 поддерживает работу на современных операционных системах и отечественных ОС семейства Linux. Совместимость с Linux обеспечивается с помощью специально адаптированного программного продукта WINE@Etersoft (входит в Реестр российского ПО) компании «Этерсофт». На онлайн-презентации вы узнаете о статусе и планах реализации машиностроительной стратегии, поддержке ОС на базе Linux, новинках КОМПАС-3D v21 в машиностроении и строительстве. Также в программе награждение победителей бета-тестирования, розыгрыш призов, ответы на [...] View the full article
    • Nod801
      данный эскиз используется другим элементом или имеет взаимосвязь с другим элементом.
    • piden
      @rasta89 , расскажите, кто ваш поставщик)   Ну или хотя бы зачем вам экспериментальные кривые, если коэффициенты в модели материала по вдохновению вбиты?              
    • soklakov
      это поиск. можно просто вручную создать.
    • livedten
      Блинушки, огромное спасибо, интересный способ, в принципе все понятно., а не подскажите что означает ладонь на 3d эскизе?     Мужики не поймите не правильно, последние пару лет работал только с листовым металлом и металлоконструкциями., ну и различным транспортным оборудованием., сейчас вот перешел немного в другую сферу связанную с пластиком, модели уже не такие примитивные, вот и учусь новым способам реализации., может у кого будут интересные изделия, поделитесь с удовольствием бы полазал по дереву построения, что да как реализовано)))
    • livedten
      Грубо говоря заказчика, он просит чтобы на изделия которые мы для него будем изготавливать(год, месяц, переработка, пищевая)., для меня работа с пластиком новая, поэтому вот ищу откуда брать, чтобы перечертить хотя бы в dvg, а может уже кто перечерчивал... был бы благодарен...
    • xoxo95
      Здравствуйте. Возникла проблема с постпроцессором (выдает ошибку, связанную с расположением осей). Обработка детали производится торцевой фрезой с наклоном 15 град. Если в настройках ставлю фрезу вертикально, то постпроц ошибок не выдает. Инструмент должен быть стабильно под таким углом. Что необходимо сделать. Благодарю. https://cloud.mail.ru/public/dkpD/H6DnjzFCj https://cloud.mail.ru/public/m1NJ/U5tPzVwdJ https://cloud.mail.ru/public/4U8e/ABQ9MkhZN
    • rasta89
      включается в настройках контактов как я понял с переключением на Anywhere
    • rasta89
      да и я так думал, и задал рад/с, но не заработало при графике 0.0 209 0.001 209   но при графике 0.0 209000 0.001 209000 работает
    • Nod801
      @livedten Вот посмотри как и что делал https://www22.zippyshare.com/v/FjH7Qc72/file.html ... позже видос запилю как моделировал ... вдруг что не понятно будет       
×
×
  • Create New...